Белка добрых намерений
Дорогие сообщники! Я уже совсем себе голову сломала, мучаясь вопросом - кто по ТИМу Вадим Панов, автор серий "Тайный Город", "Анклавы", "Герметикон" и ряда других произведений.
Эти гениальный интриги, многоходовые операции, непростые отношения между людьми, игра сильных мира сего, красной нитью через все книжки тема гениального помощника (а-ля Себастьян из Тёмного Дворецкого) - о чём это свидетельствует?.. Мне мнится сильная этика, но, чёрт возьми, у него и логика не слабее =(
Теряюсь в догадках, сама себя опровергаю. Помогите, пожалуйста =)


Комментарии
26.01.2013 в 00:51

you can fight like a Krogan, run like a leopard, but you'll never be better than Commander Shepard | action cures fear
не по сабжу, но и этик может быть довольно логичным. по крайней мере в построении фраз, образов, системы. например тот же Лев Николаевич) вроде про этику писал, но на мой взгляд, очень логично писал.
26.01.2013 в 01:10

"CATS," he said eventually. "CATS ARE NICE." (c) Terry Pratchett
Orava,
очень вероятно, что Гам, поскольку БЛ похожа на внушаемую: все эти Дома, структура и связи которых прописываются с явным удовольствием. ЧС в ценностях, ЧЭ много и ярко. Присутствие в тексте ЧСных женских персонажей версию виктима подтверждает, причем это не ЧСные этики, как у Сапковского-Баля, а логики.
Но я всего три книги читала, так что могу ошибаться)
А нет ссылки на какое-нибудь видео-интервью гуглить лениво, да ?
26.01.2013 в 02:49

Белка добрых намерений
The dark crow, в том, что этик может быть логичным в построениее фраз и образов, я не сомневаюсь. Но вот системы... Они у Панова настолько колоссальные, многоуровневые, с десятками неявных связей, что я просто диву даюсь. Хотя, если у этика нет проблем с БЛ... Да, логичная система - наверное, не аргумент в пользу логики =)
Я, как Гексли, не понимаю и половины всех ходов, интриг и связей в его системах. Вернее, когда он их озвучил - всё кажется простым, понятным и единственно верным. Пока же тема не затронута - мне и в голову не придёт, как оно всё, оказывается, сложно =)
Так что я после прочтения очередного его произведения даже сюжет вряд ли смогу внятно пересказать =) Однако вижу величие и красоту замысла, и это дичайше чарует и притягивает =)

tas_ka, вот у меня подспудно тоже сложилось мнение, что Гамлет. БС во всех его произведениях практически не было замечено, как и ЧЛ (описаний всяких систем, взаимосвязей и устройств всяко-разных обществ - завались, а вот технологии какой-нибудь или ещё чего чернологического я не заметила). ЧС - да, навалом. И женщины-ЧСники - бойцы, интриганки с сильным характером, тысячи их. Белая логика - едва ли не фундамент всех его произведений, бесспорно.
Мне во всех интригах, которыми пропитана каждая книжка, чудится этика отношений высокого полёта - все постоянно говорят не то, что подразумевают, но достаточно умные собеседники понимают всё с полувзгляда, и т.д., и т.п. А вот обилия чёрной этики я как-то не заметила.
И про интуицию: белая там, на мой взгляд, подчёркивается, постоянно промелькивает нечто вроде "выждать", "подгадать единственно верный момент", "важно не только хорошо спланировать удар, но и нанести его вовремя"... ЧИ тоже есть - постоянная работа аналитических отделов, просчёты всех вариантов, но на этом внимание как-то не заостряется. Похоже на работу фоновой?
И позвольте поинтересоваться, какие именно книги вы читали? =)

Видеоинтервью вот:
www.vadimpanov.ru/about/interview/46/
www.antaria.ru/archives/759
Их вообще много в сети. На меня Панов произвёл впечатление человека довольно спокойного, но мало ли у Гамлетов масок? это же не показатель...
28.01.2013 в 16:39

Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books | „Du bist verrückt mein Kind, du mußt nach Berlin“ © Franz von Suppé
этика у него не ночевала в книгах, у него же персонажи довольно...плоские, имхо.
С логикой получше явно.
Я была на нескольких интервью с ним и чётко увидела, если честно, либо тождика - Джека, либо Штира. ЧЛ у него явно базовая
28.01.2013 в 18:03

Белка добрых намерений
Деяна Станкович, Вы хотите отталкиваться только от связки логика-этика?
Персонажи Панова довольно яркие, образ рисуется очень чётко. Мне кажется, это свидетельствует о сильной ЧЭ. Интриги, отношения между персонажами и смена этих самых отношений прописаны настолько многомерно, сочно и сильно, что БЭ, как мне кажется, четырёхмерная. Как минимум, трёхмерная.
БЛ пронизывает все его миры, все эти системы, объединения, организации, связи между ними, ранги... ЧЛ же я у него не вижу в принципе. Приведите, пожалуйста, пример базовой ЧЛ в книгах Панова.
28.01.2013 в 18:07

Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books | „Du bist verrückt mein Kind, du mußt nach Berlin“ © Franz von Suppé
Orava, базовая ЧЛ у него не в книгах, а в мотивациях по написанию этих книг хД
28.01.2013 в 18:15

Белка добрых намерений
Деяна Станкович, это интересный аргумент =))
Мне его упорство в написании такого количества книг кажется только признаком рационализма. Иррационал вряд ли смог бы так равномерно писать. Но я могу ошибаться.
09.02.2013 в 00:21

БЛ пронизывает все его миры, все эти системы, объединения, организации, связи между ними, ранги...

Как минимум организации и кланы вампиров у Панова являются чистым и беззастенчивым плагиатом книг американского издательства White Wolf Publishing, вплоть до названий. Не удивлюсь, если и всё остальное в его книгах такой же бессовестный плагиат. Так что не надо тут делать выводы про многоуровневую БЛ и невиданное упорство )
09.02.2013 в 02:26

Белка добрых намерений
Hundred Clouds, кланы вампиров, позаимствованные из мира ВтМ (к слову, Панов и не пытался никогда выдавать их за свои) - столь малая капля в море его творчества, что картины она не меняет нисколько. Вселенная ВтМ открыта, её авторы не возражают против популяризации каким бы то ни было образом.
09.02.2013 в 03:30

Hundred Clouds, кланы вампиров, позаимствованные из мира ВтМ (к слову, Панов и не пытался никогда выдавать их за свои) - столь малая капля в море его творчества, что картины она не меняет нисколько. Вселенная ВтМ открыта, её авторы не возражают против популяризации каким бы то ни было образом.

Откуда это вы взяли про открытую вселенную? Откройте любой, например, кланбук и увидите там полноценные копирайты на все материалы. "All characters, names, places and text herein are copyrighted by White Wolf Publishing, Inc.", "Reproduction without the written permission of the publisher is expressly forbidden" и всё в таком духе. Только для личного использования, никакого коммерческого применения не допускается.

Автор плагиатит самую масштабную и проработанную вселенную городского фэнтези из когда-либо созданных - с чего бы ему ограничиваться только одним элементом оттуда? Мир Тьмы он не только про вампиров, если что - там и маги, и демоны, и оборотни, и огромное количество других сверхъестественных (и не только) существ и организаций. Красные Шапки у Панова тоже, например, практически полный аналог МТ'шных.

Опять же, нигде нет гарантий, что он плагиатит только Мир Тьмы - мало ли, откуда ещё он мог заимствовать сюжеты и характеры, и кривовато их перерабатывать.