Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
19:03 

ТИМы авторов манги

Кулак-метеор Пегаса
Вот все тут персов типят, а почему бы мангак не протипировать? Заодно узнаем какой ТИМ самый боевой ;-)

Masashi Kishimoto (Naruto) - Жуков
Tite Kubo (Bleach) - Драйзер
Eiichiro Oda (One Piece) - Штирлиц
Mitsutoshi Shimabukuro (Toriko) - Дон Кихот
Akira Toriyama (Dragon Ball) - Наполеон
Yoshihiro Togashi (Hunter x Hunter) - Джек Лондон (?)
Masami Kurumada (Saint Seiya) - Драйзер (?)
Hirohiko Araki (JoJo's Bizarre Adventure) - Габен (?)
Hiro Mashima (Fairy Tail) - Наполеон (?) (срочно нужна помощь с этим кадром)
Akira Amano (Katekyo Hitman Reborn!) - ?
Buronson/Tetsuo Hara (Hokuto no Ken) - ?/?
Nobuhiro Watsuki (Rurouni Kenshin) - Достоевский
Hiromu Arakawa (Fullmetal Alchemist) - ?
Tadatoshi Fujimaki (Kuroko no Basuke) - Драйзер
Shinobu Ohtaka (Magi: The Labyrinth of Magic) - ?
Hiroyuki Takei (Shaman King) - ?

(простите, если что забыл)

ВНИМАНИЕ! Прошу воздержаться от спойлеров на мангу :str:

@темы: Типирование, Помогите оттипировать, Аниме/манга

Комментарии
2013-08-03 в 19:10 

Хероджин
Последней умирает не надежда, а клетки эпителия, производящие ногти и волосы
Кубо баль.

2013-08-03 в 19:25 

Миссис Малфой
хвалить и кормить!
Masashi Kishimoto (Naruto) - Штирлиц
Tite Kubo (Bleach) - Бальзак
Eiichiro Oda (One Piece) - Гексли
Hirohiko Araki (JoJo's Bizarre Adventure) - вот его было бы оч.интересно протипировать... он какой-то интуит, но при этом с высокой физикой по психейоге.
Akira Amano (Katekyo Hitman Reborn!) - Габен
Hiromu Arakawa (Fullmetal Alchemist) - какой-то ЧСник

2013-08-03 в 19:34 

victoriel
⚾ 野球バカ ⚾ ~ Бейсбольная фанатка~ ⚾
Миссис Малфой, Hiromu Arakawa (Fullmetal Alchemist) - какой-то ЧСник
Можно узнать почему? Всегда считала, что ЧС у нее неценностная

2013-08-03 в 20:01 

Миссис Малфой
хвалить и кормить!
Viktoriel~, разве? по-моему у нее как раз и события "агрессивные" и рисовка :upset:
но может это Штирлиц и просто ЧС фонит?

2013-08-03 в 20:16 

victoriel
⚾ 野球バカ ⚾ ~ Бейсбольная фанатка~ ⚾
Миссис Малфой, но может это Штирлиц и просто ЧС фонит?
Может быть. Правда я больше думала на альфу)) По поводу агрессивности рисовки не знаю, по ней уж точно не буду судить.
А агрессивные события я как-то не относила на счет ЧС. Точнее, даже наоборот, я воспринимаю как лейтмотив всей манги, что открытая ЧС пользы не приносит, ее нужно использовать только в крайних случаях. И вообще забота о близких гораздо важнее.
И Gin no Saji у нее совсем не ЧСный.

2013-08-03 в 20:31 

~Ветер Полыни~
supersonic
А как насчет Mochizuki Jun (Pandora Hearts)? Её забыли) Не Гамлет ли часом?

2013-08-03 в 20:54 

Кулак-метеор Пегаса
а мне Киши казался интуитом, т.к. он постоянно переживал и извинялся за дизайн персов. (хотя на самом деле всё не так плохо) а за стиль и внешний вид как я помню ЧС отвечает, так что можно подумать что она у него слабая функция.

Viktoriel~, Миссис Малфой
Возможно ЧС ролевая, ведь в глаза чаще всего бросаются творческая и ролевая функции. У Драйзера это например будут ЧС и БЛ и что самое смешное у Дона это будут они же)

~Ветер Полыни~
извините, просто не смотрел)

2013-08-03 в 21:26 

Кулак-метеор Пегаса
Араки-сенсея мне тоже трудновато типировать, у него во второй части какая-то ЧЛ появилась, что лично мне все карты спутало :nope: хотя под конец конечно и сдулась.

2013-08-03 в 21:30 

Aniki-kun
Очень грустный волшебник.
извините, можно влезть?
может кто знает Daisuke Moriyama (Chrono Crusade, World Embryo)?

2013-08-03 в 21:40 

Фрэя Инверс
Сделал гадость - на душе радость >=3 †ИЛИ † ЛВФЭ†//Не относитесь к жизни слишком серьёзно, всё равно вам из неё живыми не выбраться
Ещё интересно насчёт Сорачи Хидеаки, автора Гинтамы, послушать, кто это такой упоротый и очень самокритичный :-D
Вроде кто-то из ЧСных квадр и с 4 физикой, скорее всего :hmm:

2013-08-03 в 21:42 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Сораичи! Великий Сораичи!
Мне он упорно видится черным логиком. Как вариант - почему бы не Габен, как и его Гинтоки?

2013-08-03 в 21:42 

Миссис Малфой
хвалить и кормить!
2013-08-03 в 21:50 

Фрэя Инверс
Сделал гадость - на душе радость >=3 †ИЛИ † ЛВФЭ†//Не относитесь к жизни слишком серьёзно, всё равно вам из неё живыми не выбраться
почему бы не Габен, как и его Гинтоки
вот тему ТИМа Гинтоки лучше не затрагивать, там очень спорно, его вечно разрывают между Габеном и Джеком хД

Миссис Малфой,
а вот может быть, четырёхмерная ЧИ часто доводит людей до упоротого неадеквата в голове хД

2013-08-03 в 22:03 

Безумный Бог Безумия
Непостижимый
Араки - интроверт, скорее всего этик и всё-таки Есенин. :-/
Ещё можете добавить Коту Хирано - автора Хеллсинга. Он по идее иррациональный логик.

2013-08-03 в 22:36 

Кулак-метеор Пегаса
lisya1983
возможно, авторы часто глав героев своими чертами наделяют. я бы наверно в Джеки типировал, т.к. в его манге юмор лежит на поверхности как и у самого Джэка)

вообще, ходит слух, что у Джеков с рисованием самые большие проблемы в соционе. так что, если автор за много лет так рисовать и не научился, то возможно он Джек :rolleyes:

Безумный Бог Безумия
не думаю, файнал батл в "Склонности к битвам" была самой пафосной, стильной и ЧСной сценой которую я когда либо видел! из-за этого я в ДжоДжо и влюбился :shuffle: хотя я понимаю чему вы клоните ;-) проблема в том что в данном случае жестикуляция идёт как вырожение пафоса и стиля, а не выражения эмоций.

2013-08-04 в 01:48 

Безумный Бог Безумия
Непостижимый
Кулак-метеор Пегаса, лучшая финальная битва всё равно в третьей части, но речь не об этом. Мы же типируем не мангу, а мангак. Араки совсем не оставляет впечатление того, что он экстраверт. И совершенно точно, у него БС - сильнее, чем ЧС. В итоге остаются - Габен, Бальзак, Есенин и Дюма. Дальше уже сложнее. Если исходить из нулевой гипотезы и типировать мангу, то манга всё-таки про БС-ЧЛ [тактику и дизайн] и тогда, он - Габен. В принципе, всё сходится.

2013-08-04 в 03:17 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Фрэя Инверс, а чего рваться, Гинтоки и правда Габен-Лао.

Кулак-метеор Пегаса, да у вас очешуенная логика, сэр! *рукалицо*

2013-08-04 в 03:32 

Кулак-метеор Пегаса
Безумный Бог Безумия
я не типирую мангу. я пытаюсь понять как он рисует её и о чём думает в это время. с тем что он инт я пожалуй соглашусь, т.к. Джонатан инт, но вот ЧЛ меня смущает. откуда она во второй части появилась? в первой ведь её не было, а как самую яркую из сильных функций её должно было быть видно сразу. программная? тоже нет, т.к. местами подхрамывает (и выглядит глуповато, хотя надо признаться мне это даже нравится) да и если сравнивать например с тем же Хантером Тогаши, в котором сейчас чуть ли не хардкор ЧЛ сразу поймёте, что ЧЛ в ДжоДжо откровенно слабая. мне вообще кажется Тогаши так заЧЛился, что запутался во всём этом (вот у него мне реально кажется программная ЧЛ). мне это напоминает мою программную БЭ. я бы в начале попытался построить систему по ролевой, но потом бы так увлёкся и незаметно перешёл в программную и вся манга бы превратилась в Санта-Барбару :laugh: (вот так и можно определить автора Драя ;-)) хотя чёт отошёл от темы. вот вы говорите БС, а это комфорт, удобство, эстетика. я не вижу чтобы на этом хотя бы раз внимание. вот в Ван Писе эта тема частенько проскакивает, там много времени уделяется приятным ощущениям и комфорту, а ДжоДжо почти чистый файтинг и на пролёживание заднице на уютном диване там время не уделяется. (и это странно для программного-то БСника. вот вы как бы его мангу охарактеризовали? эффектная или эстетичная?

lisya1983
от ролевого логика слышу, сэр :tease2:

2013-08-04 в 03:49 

Кулак-метеор Пегаса
lisya1983
вообще, если вы так и не догнали, то я имел ввиду ролевую ЧЭ :rolleyes: :sliv:

2013-08-04 в 05:08 

Кулак-метеор Пегаса
Меня лично больше всего интересует Хиро Машима. Я, он и Кубо очень любим одну и ту же мангу, но его манга мне не нравится. Вот я и подумал, мож это всё из-за его ТИМа? Но какой у него может быть ТИМ, что при всей схожести вкусов они у нас отличаются? Есть какие соображения на счёт него?

Безумный Бог Безумия
Есть один парень в котором я заподозрил тождика и у него самая высокая оценка стоит у 4-ой части, так что я питаю большие надежды на неё :yes:

2013-08-04 в 06:39 

Безумный Бог Безумия
Непостижимый
Кулак-метеор Пегаса, я бы как раз не типировал по героям в случае JoJo, так как в каждой части - новый герой и у них разные типы. При этом, Джонатан ещё и не самый характерный среди них. И вообще все части достаточно разные, хоть и похожи друг на друга. :-/ Араки, кстати описывал в одной из глав 4 части свои методы - внимание к деталям и так далее. Это тоже БС, на самом деле. Не стоит думать, что это только комфорт и удобство. Белая сенсорика - это ощущения. Вы ведь не думаете, что они могут быть только приятными? Ну и да, справедливости ради - сцены с кожаными диванами, там тоже есть. Хоть и в порядке лирических отступлений: пикник, дюванг, все дела... Что эта была бы за боевая манга, если бы все сидели не диванах? На самом деле, даже в откровенно трешевом нонстоп мордобое может быть до безумия много именно белой сенсорики. Была такая манга про Бойца Баки, очень любила переходить на выпить-закусить в свободное от мордобоя время. :-/ Я не думаю, что правильно ставить выбор между эстетикой и эффектностью, так как они там примерно равны [хотя эстетики ради эстетики - там всё ещё больше, чем насилия ради насилия], а победит вообще какая-нибудь оригинальность - то есть ЧИ. Всё-таки в первую очередь эту мангу знают по совершенно безумным битвам стенд-на-стенд, а уже потом по эстетике или эффектности. Она такая... Очень влиятельная в идейном плане. Даже Нисио под коробку крал идеи как раз оттуда.
4-ая часть в принципе, одна из самых хороших. Но финальная битва против Киры не самая интересная.

2013-08-04 в 09:58 

Хероджин
Последней умирает не надежда, а клетки эпителия, производящие ногти и волосы
Ещё можете добавить Коту Хирано - автора Хеллсинга. Он по идее иррациональный логик. как по мне он гамло.

2013-08-04 в 16:19 

Кулак-метеор Пегаса
Безумный Бог Безумия
Ну мы видим мир глазами автора через главного героя, так что какими-то общими чертами они должны обладать. (особенно, первый и более "чистый" гг). Внимание к деталям свойственно любому сенсорику (это я как волевой говорю). Все сенсорики обладают своим "чувством вкуса" (поэтому двум сенсорам и трудно вместе) или вы считаете что ЧС это только мордобой? :rolleyes: Программная белая сесорика это как раз стремление к приятным ощущениям, "смысл жизни" любого Габена или Дюмки.
Что эта была бы за боевая манга, если бы все сидели не диванах?
Ван Пис? Анимэ так особенно :laugh: Я иногда в буквальном смысле по 10-20 эпизодов сидел и смотрел молясь о том чтобы поскорей началась драка)
Бойца Баки не читал, но не похоже что она мне больно понравится. (хотя, если там акцент делается на отношениях между персами и прочие БЭшные радости, то я бы и поменял своё мнение) Если эффектность и эстетика примерно равны, то иррациональным сенсориком он просто не может быть. Ведь у Габена и Дюмы ЧС наблюдательные, а значит их активность сводится к минимуму. Так что тут подойдут только интровертные агрессоры или экстравертные заботливые. Мои проблемы с экстравертами, то что они экстраверты. Мои проблемы с интровертами, то что я БЛ не вижу. Мож я какой слепошарый? :hmm: (хотя БЭ пожалуй заметна) Но ведь интуиция это способность видеть суть вещей без деталей. Тоесть по сути рисунок интуита (как и всё остальное) будет менее детализирован и более обобщён. Вы тут мне рассказываете что он внимателен к деталям и тут же пытаетесь сказать что всё наоборот. Странно, не находите? :rolleyes:
Ну у каждого мангаки есть свои фанаты, но я его лично люблю не за идеи, а за стиль и персонажей. Да и если сравнивать манги по влиятельности, то она со Святым Сэйей и рядом не стояла. (вот из неё реально каждый, хоть что-то да своровал)
Ну я же просил без спойлеров :-/ мою БЭ это очень расстраивает и ЧС этим недовольна.:chainsaw:

2013-08-04 в 16:20 

Кулак-метеор Пегаса
Ещё можете добавить Коту Хирано - автора Хеллсинга. Он по идее иррациональный логик. как по мне он гамло.
а можно услышать на чём основываются оба варианта?

2013-08-04 в 17:19 

Кулак-метеор Пегаса
Хероджин
Хотя вот он реально на ЧЭшника похож. Мимика лица, размашистые движения во время пафосных речей, апрувлю мысль :yes: Но вот за БИ заяснить не могу, даже при том что она должна быть довольно яркой. Может у вас есть какие идеи?

2013-08-04 в 17:26 

Хероджин
Последней умирает не надежда, а клетки эпителия, производящие ногти и волосы
Но вот за БИ заяснить не могу, даже при том что она должна быть довольно яркой. Может у вас есть какие идеи? а что там у него с БИ? О_о

2013-08-04 в 20:57 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Кулак-метеор Пегаса, как связана ролевая ЧЭ Джеков и проблемы с рисованием?
И да, пока на мою ролевую никто не жаловался, чаще в базовую пихали

2013-08-04 в 22:43 

Кулак-метеор Пегаса
Хероджин
Просто я не имею достаточно доказательств того, что БИ у него творческая. Я мало знаю о его биографии и не представляю каким образом он мог бы её применять при создании манги :hmm:

lisya1983
А они как-то связаны? :rolleyes:

2013-08-04 в 22:48 

Хероджин
Последней умирает не надежда, а клетки эпителия, производящие ногти и волосы
Кулак-метеор Пегаса, ну...
Белая. Интуиция времени — творческая. Надо сказать, что с её помощью Наставник оперирует не локальным временем, а глобальным. Интерес к истории, чувство эпохи, перемен в обществе и.т. д (с)
Если судить так, то подходит: интерес к истории есть и события в манге Хеллсинг не имет таких уж сильных временных расхождений.

2013-08-04 в 23:10 

Безумный Бог Безумия
Непостижимый
Кулак-метеор Пегаса, на самом деле, главный герой совсем не обязан быть аватарой автора. Особенно, если произведение не описывает происходящее от первого лица и не нужно пояснять ход мыслей главного героя. Тем более, если герой меняется от одной работы к другой, то есть это не самый надёжный способ оценить автора.

«Ведь у Габена и Дюмы ЧС наблюдательные, а значит их активность сводится к минимуму.»
Ну так рисовать мангу - это не лично сражаться с вампирами. Так, что я не вижу противоречия. Проще отказаться от этой гипотезы в пользу базового сенсорика, чем пытаться искать Белую Логику, которую действительно не видно. Потому, что интроверсия и сенорика - более-менее подтверждены. В пользу заботливости говорит тот факт, что у него ценностная ЧИ, а не БИ. В манге безумные идеи важнее цельного сюжета.
Ну и если идти ещё дальше с эффектностью против эстетики, то у Араки дизайна ради дизайна с каждой главой всё больше, а эффектности всё меньше, грубо говоря. :-/

«а можно услышать на чём основываются оба варианта?»
По стилю работы. Хирано известен тем, что называл главы в честь компьютерных игр в которые играет вместо того, что бы рисовать. :laugh:
Версия с Гамлетом выглядит правдоподной.


«Программная белая сесорика это как раз стремление к приятным ощущениям, "смысл жизни" любого Габена или Дюмки.»
Не на то смотрите. Функции стремятся к позитивным проявлениям по аспекту, но владеют и негативными. Поэтому, например, больше всего к логическим ошибкам придираются базовые БЛ и так далее. Программный ЧЭ не всегда будет описывать позитивные эмоции, программный БС не всегда будет рассказывать о приятных ощущениях, а программный БИ рассказывать о каких-нибудь хороших ожиданиях. И так далее.

2013-08-06 в 01:38 

Кулак-метеор Пегаса
Хероджин
Проблема в том, что если бы были, то его редактор скорей всего указал бы на них. Так что именно БИ довольно трудно определить :-/ Попробую потом ещё раз прочитать/посмотреть, но пока я бы с Гамлетом согласился.

Безумный Бог Безумия
Ну я просто лично скорей всего сделал его похожим на себя. (так удобнее)
Суть в том что человек пытается подавить наблюдательную функцию и применяют её только тогда когда нет другого выбора. Как человек пытающийся её подавить, выдавал бы её в таких количествах? Я как человек с ЧЭ в этой функции пытаюсь выглядеть спокойным и серьёзным (хоть это и не всегда хорошо получается) и её вспышки проявляются буквально раз-два в год. Так бы из 52-ух глав в год только две могли бы содержать драки. Мне вот автор Sket Dance кажется Драем, но так как манга комедийная, то по сути должна концентрироваться ЧЭ . Что у него слабо получается в силу её "забитости" и более серьёзные момент где он переходит на БЭ получаются более удачными (даже при том что иногда они переходят в Санта-Барбару :rolleyes:) Хотя может быть я ошибаюсь и он всётаки Достик. (меня смущает оттенок некоторых волевых моментов) Я вообще не оч понимаю почему при всей любви к Бличу он начал рисовать комедию :hmm:
Что сенсор так это точно и скорей всего БС у него не в наблюдательной. Помню как где-то читал что когда он пожал кому-то руку и обнаружил что она мягкая и нежная и решил что все профи должны иметь нежные руки :laugh:
Вообще Хамон можно взять за систему, но на Макса такой мелкой системки не хватит, на Драя тоже маловато. Я бы лично ещё бы каких-нибудь Шинигами или Святых добавил. В общем что-то вроде военных с рангами, формой или чем-то наподобие. Хотя в отличии от Макса не придавал бы ей особого значения. Будет там что-то такое?
Вот я лично не ЧИ, не БИ не вижу. Безумных идей тоже пока не видел, как минимум первые две части это просто крутой рипофф Хокуто но Кен) Да и если так, то БИ должна быть ярче видна т.к ролевая.
По стилю работы. Хирано известен тем, что называл главы в честь компьютерных игр в которые играет вместо того, что бы рисовать.
Видать ему рисовать было не слишком интересно :rolleyes: Вообще, если он успевал и не парился об этом, то вполне возможно.
Не на то смотрите. Функции стремятся к позитивным проявлениям по аспекту, но владеют и негативными.
Так это любой школьник знает. Я имею ввиду что манга не концентрируется на этом. Кроме рисунка мне не приходит в голову что-то что можно к ней отнести. Зачем он тогда именно мангу начал рисовать? Тем более боевую, мог бы просто художником или дизайнером стать.

2013-08-06 в 01:41 

Кулак-метеор Пегаса
Блин, я только что подумал, а что если вся эта фишка с эпохами и есть ролевая БИ?

2013-08-06 в 01:44 

Кулак-метеор Пегаса
Если сможете доказать мне хотя бы его болевую ЧЭ, то я так и быть соглашусь с Габеном :yes:

2013-08-06 в 11:30 

Безумный Бог Безумия
Непостижимый
Кулак-метеор Пегаса, Араки не белый логик. Во-первых, он не последователен сам по себе в описании способностей. Как работает King Crimson? Он просто работает. Во-вторых, битвы решаются не по иерархии способностей. То есть, у него на самом деле нет [системы], вместо неё функции, которые выполняет та или иная способность. Тонкая грань между игровой механикой, и тактическим взаимодействием короче. Как мне кажется, во всяком случае. :-/

«Безумных идей тоже пока не видел, как минимум первые две части»
Это потому, что смотреть на улиток, преломляющихся в атмосферных лучах - нужно начиная с третьей части и далее. Серьёзно. :-/

«Будет там что-то такое?»
Там будут женские тюрьмы и итальянская мафия. Так, что может быть ценностная ЧС и не далека от правды. Но никаких организаций, играющих какую-то особую роль не будет. Обычная формула - харизматичный злодей [и его приспешники] против главных героев.

«Я имею ввиду что манга не концентрируется на этом.»
Так это же боевая манга. Она концентрируется в основном, на том кто кого перехитрит в бою. Это часто выделяют, как раз. Араки соблюдает в безумных драках здравый смысл, пока они не становятся слишком безумны и приходится придумывать эффектный ход, что бы не загонять самого себя в угол. Некоторые части более ЧС-ные, некоторые более БС-ные. Чередуются через одну, наверное. Прекрасный Дюванг я бы записал в пользу БС, например. Там половина части про обычную бытовую жизнь.

2013-08-06 в 21:08 

Кулак-метеор Пегаса
Безумный Бог Безумия
Я тут скорей имел ввиду организацию как систему. Если бы автор был Драй, то герой скорей всего "боролся" бы с этой системой которая притесняет его близких. Но если система большой роли не играет, то от интуитивных агрессоров откажусь.
Вот когда я вспомнил про ролевую БИ, то тут всё встало на свои места. Теперь я даже в Джонатане вижу больше сходств с Габом. Вспомнить туже наблюдательную ЧС.
Ок, тогда запишу его как Габа.

Хотите ещё кого обсудить? У меня есть пара своих вариантов на Кубо и Оду, но первый слишком сладкий, а второй такой чёткий что я прям удивляюсь)
Мне всё же интересен ТИМ Машимы. Я просто не понимаю смысл его манги, там кроме драк ничего нет. Рисунок у него великолепный (стильный и динамичный), но вот БЛ отсутствует полностью (единственное что меня смущает, но смущает довольно сильно). Он оч любит общаться с фанами и по их просьбе мне кажется любую пару может сделать каноничной. Все признаки указывают на Напа -_- Неужели Нап?

Вот Торияма мне тоже им кажется.

Слушайте, а ведь если Торияма Нап, то это идеально вписывается в схему отношений между мангаками и их влияние друг на друга. Это ведь объясняет почему Торияме понравился Блич и почему Ода его так боготворит. (как и в свою очередь Кубо боготворит Араки)

Вот мои варианты:
Кубо - Драй
Араки - Габен
Торияма - Нап
Машима - Нап
Масами - Драй
Тогаши - Джек (?)
Ода - Штир

Кубо - подзаказный/заказчик - Араки
Кубо - зеркальщик - Торияма
Кубо - тождик - Масами
Торияма - заказчик/подзаказный - Ода
Машима - зеркальщик - Масами
Масами - дуал (?) - Тогаши

Вот только не знаю как Кишимото сюда вписать:rolleyes: А вы согласны что Тогаши программный логик?
Если так, то возможно Тогаши женился на своём заказчике:laugh: (бедный) Мож если на то дело пошло и Наоко Такеучи протипируем?

2013-08-06 в 21:16 

Хероджин
Последней умирает не надежда, а клетки эпителия, производящие ногти и волосы
Кулак-метеор Пегаса, кубо маховый баль.

2013-08-06 в 21:46 

Кулак-метеор Пегаса
Хероджин
пруфы в студию :pozdr3:

2013-08-06 в 22:07 

Хероджин
Последней умирает не надежда, а клетки эпителия, производящие ногти и волосы
Кулак-метеор Пегаса, куча напов и жуков в каноне, кроме того там же куча балей. Предполагемым ГГ должна была быть Рукия — баль же.

2013-08-06 в 22:09 

Кулак-метеор Пегаса
Он не Баль потому что:
1. Он заранее запланировал все саги в Бличе и предусмотрел, то что после каждой саги ему придётся заканчивать мангу.
Итог: рационал.
Бальзак рационал? Нет.
2. Вспомните историю с Порошком Зомби (его первой мангой). Он сказал что зафэйлил её из-за того что не привык к ритму работы в журнале, что для человека с программной БИ очень странно (а она больше чем полгода печаталась)
Итог: БИ слабая функция.
У Бальзака БИ слабая функция? Нет.

2013-08-06 в 22:11 

Хероджин
Последней умирает не надежда, а клетки эпителия, производящие ногти и волосы
Кулак-метеор Пегаса, он ничего заранее не планировал, даже сказал в одном интервью, что сначала даже не было всех кэпов Готея. Да и явно было понятно, что после аранкарской арки должен был быть конец.

2013-08-06 в 22:38 

Кулак-метеор Пегаса
Хероджин
На сколько я помню это было в САМОМ начале, когда манга только печататься начала. А в другом интервью он говорил, что был готов после каждой арки закончить, но ему давали зелёный свет. Да и вообще он буквально пару недель назад ушёл на отдых, чтобы распланировать финальную битву.

2013-08-06 в 22:42 

Кулак-метеор Пегаса
Хероджин
Если хотите я могу рассказать о других функциях которые ему присущи в то время как Бальзак их не имеет.

2013-08-07 в 10:55 

Кулак-метеор Пегаса
А как на счёт Кишимото? Мне вот кажется что если выбирать между БС и ЧС, то я бы склонился к ЧС. Но меня оч смущает его недовольство своим артом. Да и вообще Наруто (как манга) какая-то более эмоциональная и бои как и всё в манге будто дышит системами и при этом ЧЛ там маловато (хотя и есть). Так что я думаю что бетанские ценности там преобладают. Но кем он должен быть из бетанцев чтобы любить Торияму я ума не прилажу.

2013-08-07 в 11:30 

Кулак-метеор Пегаса
Слушайте, а если подумать ЧИ у него действительно смахивает на ролевую. Он всегда пытается казаться мол "всё смогу, всё сумею". Да и если программная ЧС, то это объясняет большое количество драк, я уже не говорю о болевой БЭ. И то как он упорно старался в джампе напечататься. Реально, а чем не Жук? Торияму любит, но не так сильно, как Ода. Идеальное совпадение :eyebrow:

lisya1983
Вот ваше мнение как Доста, похож на вашего конфликтера?

Чувствую теперь себя настоящим злодеем. Почему мы к ним так плохо относимся? Ведь они просто пытаются нам понравиться. :(

2013-08-07 в 11:42 

Кулак-метеор Пегаса
В Амано Габене тожесильно сомневаюсь. Если бы она была Габом, то я бы с Реборна сильно пёрся (чего я не делаю), но вот с БСником соглашусь. Есть мысли? Может Дюмка?

2013-08-07 в 12:10 

Миссис Малфой
хвалить и кормить!
В Амано Габене тожесильно сомневаюсь. Если бы она была Габом, то я бы с Реборна сильно пёрся (чего я не делаю),
это не аргумент ниразу. люди - разные, в творчестве воплощают - разное.
прекратить типировать исключительно мангой. какой из Кисимото ЧСник, вы видели с ним хоть одно интервью?

Кубо ничего не планировал, а вот Кисимото как раз на годы все просчитал и работает в адовом трудоголическом графике, когда Кубо - по вдохновению.

2013-08-07 в 19:03 

Nazgul Denna
ИЛИ, ЛВЭФ / В этом мире чудес не бывает. Есть лишь случайность, неизбежность, и то, что мы собираемся сделать сами. (с)
А что вы думаете насчёт Nobuhiro Watsuki (Rurouni Kenshin)?

2013-08-10 в 01:37 

Кулак-метеор Пегаса
Меня вот моя версия Машимы-Напа смущает. Просто мне кажется, что злодеи в Фэйле недостаточно суровые. Я бы лично глав героев на все стены намазал, а они будто сюсюкаются с ними. Может это моя творческая показывается, но мысль о том что кто-то с более сильной ЧС будет более мягок к героям меня вводит в замешательство. Вспомните тот же Жемчуг, он при всей своей дурашливости достаточно суров. Я вот начинаю думать, что может он Гек? По интервью для ANN подходит, особенно если поверить в его "креативность". Но почему тогда столько отсылок к Сэйе? Может он его просто ревизирует как я ревизирую Кишимото? Тоесть я вижу у Киши интересные идеи, но считая что могу лучше пытаюсь их воплотить в лучшем виде.

Миссис Малфой
Тоесть по вашему какой-нить автор Жук начал бы восхвалять ценности Достовского? Или я бы во время написания манги вдруг из Драя превратился в Жука и начал лупить системы на право и налево? Да я из себя БЛ еле вытягиваю, у меня бы на написание главы полной БЛ ушло бы 2 месяца.
Нет, но весь смысл его манги заключается в стремлении к власти и силе, сам Наруто сказал что он хочет стать Хокаге - самым сильным нинзя вдеревне, чтобы всех защищать.
А кто он по вашему? БСник? Я не помню когда я там последний раз квартиру изнутри дольше пяти секунд видел, а уж о походах в спа я уже молчу. Они - ниндзя, а мир ниндзя суров и там нет места для неженок.
Кубо сам сказал что сначала придумывает персов, а потом всё остальное. Тоесть сначала надо придумать их, потом отношения между ними из этого получаются флэшбэки, интриги и концовка. Потом остаётся только склеить её драками, понтами и прочими признаками альфосамцовости. (благо, творческая ЧС позволяет) Вот как раз всё это пишется по вдохновению. Так что какой-никакой, а план есть.

Nazgul Denna
К сожалению последнее что у него более-менее помню, это Buso Renkin. Но исходя из того что они с Одой друзья и миролюбивости в его манге я склоняюсь к дельте. БЛ у него тоже виднеется и примерно на том же уровне что и у Кубо, так что могу предположить что она ролевая. Выходит - Достоевский. Сори, что так долго.

2013-08-12 в 23:13 

Кулак-метеор Пегаса
Полистал я недавно SKET Dance и скажу что автор не драйзер, НУ СОВСЕМ. Я был так впечатлён некоторыми БЭшными моментами что и не заметил на сколько слабы были другие. Даже автор сказал что это было сложно для него. Да и похоже что работа которую он проделывал вызывала в нём позитивные чувства. И почему я решил что он будет так долго рисовать то что ему не нравится? Похоже ЧЭ у него ценностная как и впрочем БС. Он мне альфийцем кажется, с возможной внушительностью по БС, скорее всего Дон. Возможно меня сбило то что его арт и стори в начале походил на боевую мангу, но в тех главах которые я видел он от него совсем отошёл.

2013-09-11 в 15:23 

Кулак-метеор Пегаса
подумал я тут и решил что из Машимы гек такой же что из меня ЧИшник, так что всётаки остановлюсь на Напе.

2013-12-06 в 15:20 

Кулак-метеор Пегаса
Ладно, я пока свои варианты поставлю. Если хочет кто поспорить, то милости просим. Так же расширю до манги вообще.

2013-12-06 в 17:59 

Yoshihiro Togashi (Hunter x Hunter)
О, кстати. А его тут никто не типировал? Мне упорно видится Дон Кихот, с его-то умением придумывать различные сюжетные линии но при этом все очень логично объяснять и связывать воедино. То есть базовая ЧИ + творческая БЛ по сути своей. И таки рациональность Тогаши тоже под вопросом, учитывая очень своеобразный выход глав манги Хантера.
К сожалению, судить можно только по его творчеству, интервью мне пока нигде не попадалось.

2013-12-06 в 20:46 

Nazgul Denna
ИЛИ, ЛВЭФ / В этом мире чудес не бывает. Есть лишь случайность, неизбежность, и то, что мы собираемся сделать сами. (с)
А по поводу немного неманги? Кто Ryukishi07, автор Umineko&Higurashi? :heart: Есть предположения?

2013-12-06 в 20:52 

Хероген
Потапов и Семенов, перестаньте заигрывать, вы подходите друг другу как Гондурас и Гваделупа.
Ryukishi07 ДОН!

2013-12-06 в 20:56 

Nazgul Denna
ИЛИ, ЛВЭФ / В этом мире чудес не бывает. Есть лишь случайность, неизбежность, и то, что мы собираемся сделать сами. (с)
Хероген, ну, у меня версий нет, но почему вы так думаете?)

2013-12-06 в 21:18 

Безумный Бог Безумия
Непостижимый
Хероген, Робеспьер же. :-/ Для Дона мне кажется, он пишет слишком рационально и расписывает БЭ чаще, чем ЧС. Ценности Альфы как раз в тех же самых Чайках - видны очень хорошо. БЛ и ЧЭ - субъективизм, сама суть там как раз в этом. С другой стороны, ЧС - у него явно не в ценностях, причём во всех работах. Там же везде насилие, и при том в очень негативном свете. Ну и ЧИ против БИ - это уж совсем очевидно, раз уж он повторяет различные варианты одной и той же истории по восемь раз.

2013-12-07 в 09:53 

Кулак-метеор Пегаса
Gikari
а мне он всегда толи Джеком, толи Балем казался. У него очень много завязывается на риске, гамблах и прочей шелухе. Вы читали/смотрели когда-нибудь Торико? Вот его автор как мне кажется на Дона куда больше тянет.
Вот его интервью с Фуджимаки - www.mediafire.com/view/?1v3mkeneq06x8hm Если он иррационал, то я тоже)

2013-12-07 в 10:05 

Кулак-метеор Пегаса
Gikari
тоесть если сравнивать Торико и Хантера, то они очень похожи, но в Хантере всё упирается в вышеперечисленную ЧЛ, в то время как Торико живёт за счёт креативности и идей автора. В Торико хоть по сути и есть риск, но в сравнении с другими альфийскими ценностями это отходит на второй план.

2013-12-07 в 10:44 

Безумный Бог Безумия
Непостижимый
Нет-нет. Логичное связывание сюжетных нитей друг с другом - это не стиль Дона. Стиль Дона - это эпизодическое повествование, где сюжет - рифмуется сам с собой и избыточность сеттинга - автор придумал больше, чем продумал, а написал ещё меньше. Короче говоря, Доны хорошо выделяются по ссылкам на себя и отсылкам к тому о чём вы скорее всего не имеете никакого понятия. Самый типичный Дон - Камачи, писатель Индекса. Другой Дон - Нисиоисин. Здесь практически 100%, учитывая его злоупотребления лингвистикой. Ещё очень близко стоят Рюкиши и Канзака. Но они смешаются первый на Робеспьера, второй на Джека. Правда все четверо писатели, а не мангаки. Но какая кому разница. :rotate:
...
Тогаши, как раз на Дона не очень тянет по стилистике. :-/

2013-12-08 в 01:55 

Тогаши, как раз на Дона не очень тянет по стилистике.
А общий легкий сеттинг Хантера не тянет на альфийские ценности? арка с химерами не в счет. Мне все же кажется, что у него довольно сильная БЛ, ну если не Дон, так точно, скажем, Роб. Иначе я даже не знаю, куда его.

но в Хантере всё упирается в вышеперечисленную ЧЛ
Где в Хантере ЧЛ? Не ну, суть денег как таковых сама собой раскрыта т.к. в манге совершенно другой мир и посему, такие детали можно и нужно объяснять и иногда демонстрировать, но в остальном же автор явно не на ЧЛ акцентирует внимание. Из авторов с ЧЛ в ценностях вспоминается Нарита Рёго, автор Шумихи, Дюрарары и тд. Вот у него да, что не новелла, то везде мафия, разборки, банды и прочее. Махровый гаммиец. Тут же совершенно иной стиль. И таки риск — это не обязательная составляющая гаммы. Привет болевой ЧИ Драйзера, как минимум.)

2013-12-11 в 19:28 

Кулак-метеор Пегаса
Gikari, вы мне кажется совсем не понимаете что такое ЧЛ) понимание риска это как раз таки и есть ЧЛ. да и если прочесть ваш предыдущий пост, то ваша связка БЛ + ЧИ больше на связку ЧЛ + БИ похожа. Дон как программный ЧИшник берёт какую-то идею и подробно разбирает её на части с помощью БЛ, что является абсолютной противоположностью тому что вы утверждали. да и Робом он быть тоже не может, так как разбиение всего на части из средства превращается в цель. + альфийская ценностная БС у него в манге совсем отсутствует. Если вы хотите процессы объединить, то вам скорее надо обращаться к чёрным логикам.
Я не мастер объяснений так что просто дам ссыль www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%94%D0%B5%...

2013-12-11 в 19:51 

Безумный Бог Безумия
Непостижимый
Кулак-метеор Пегаса, не-не-не, здесь как раз вы не до конца всё понимаете. Риск - падает и на ЧИ, и на ЧЛ. Но на ЧЛ его понимание будет падать, как готовность рисковать, тогда как на ЧИ - как желание это делать. То есть иррациональное понимание риска - в одну сторону, тогда как рациональное в другую. Что на самом деле, достаточно забавно в пересчёте на квадровые ценности, где самой далёкой от риска получится Бета. Скучная чёрно-белая квадра, надо полагать. :laugh:

2013-12-11 в 20:22 

Кулак-метеор Пегаса
Безумный Бог Безумия, я не оч понимаю как то что ты разбираешься в сути вещей может вызвать желание рисковать? я такого вообще нигде не читал. ЧЛ это не желание и не готовность рисковать, это понимание риска. А рисковать или нет уже зависит от насколько он велик и какую прибыль ты от этого получишь. (отсюда и стереотип про деньги)

2013-12-11 в 20:24 

Кулак-метеор Пегаса
мне кажется мы с вами подразумеваем разные вещи когда говорим о риске.

2013-12-11 в 21:16 

Кулак-метеор Пегаса
Безумный Бог Безумия, мне кажется ваше "желание рисковать" это "желание узнать что-то новое", то есть любознательность.

2013-12-12 в 06:44 

Безумный Бог Безумия
Непостижимый
Кулак-метеор Пегаса, риски делятся на два типа - известные и неизвестные. Известный риск - возможность ошибиться, которую можно оценить. Неизвестные риски - это отсуствие информации о ситуации, как таковой. От человека требуется проявлять ЧЛ, когда он сталкивается с известными рисками и проявлять ЧИ когда он сталкивается с неизвестным. Думайте об этом именно так. Типы с сильной ЧЛ могут, готовы и стремятся её проявлять, то есть будут готовы рисковать при необходимости это делать [=то есть, когда это выгодно, так как вся информация известна] и как следствие самоуверенны. Типы с сильной ЧИ так же будут готовы рисковать при необходимости это делать [=то есть, когда от них требуется работа с неизвестной информацией, но оценить выгоды подобной работы - нельзя] и как следствие любопытны. И то, и другое - гораздо шире желания проявлять себя в настоящем деле или узнавать какую-либо новую информацию. При этом, и то, и другое - относится к тому, чем по сути является риск. Но сам риск и его понимание в целом, не укладывается на какой-то один аспект.
...
И да. ЧИ - это не умение разбираться "в сути вещей", это умение разбираться "по сути". Аспект быстрого поверхностного анализа, но не какой-то глубокой аналитики. То есть, умение видеть общую картину и то, чем является объект в её контексте, но не какие-то его глубокие качества. В общем, это - плохая формулировка, так как создаётся впечатление, что ЧИ как бы читает книги между строк, но этим занимается БИ. Работа ЧИ - читать книги, где вы не понимаете значения девяти слов из десяти и делать правильные выводы об их содержании. То есть, ЧИ как умение действовать в условиях неопределённости и непредсказуемости, и даже как некоторое стремление действовать в подобных условиях - имеет к риску самое прямое отношение. Действия без гарантий, без плана, без какой-либо точки опоры - это типичный риск, но это риск по ЧИ, а не ЧЛ. Источник риска с этой точки зрения - хаос, и опасность не носит предсказуемый характер.

2014-01-12 в 11:52 

Кулак-метеор Пегаса
Безумный Бог Безумия, всё ещё не могу согласиться с вашим пониманием риска. Ну тогда давайте это называть как указано выше "Рациональность (не в соционическом понимании, а в бытовом: соотношение затрат и выгоды от предпринятых действий)". С этим вы согласны?

И да. ЧИ - это не умение разбираться "в сути вещей", это умение разбираться "по сути". Аспект быстрого поверхностного анализа, но не какой-то глубокой аналитики. То есть, умение видеть общую картину и то, чем является объект в её контексте, но не какие-то его глубокие качества. В общем, это - плохая формулировка, так как создаётся впечатление, что ЧИ как бы читает книги между строк, но этим занимается БИ. Работа ЧИ - читать книги, где вы не понимаете значения девяти слов из десяти и делать правильные выводы об их содержании. То есть, ЧИ как умение действовать в условиях неопределённости и непредсказуемости, и даже как некоторое стремление действовать в подобных условиях - имеет к риску самое прямое отношение. Действия без гарантий, без плана, без какой-либо точки опоры - это типичный риск, но это риск по ЧИ, а не ЧЛ. Источник риска с этой точки зрения - хаос, и опасность не носит предсказуемый характер.
Я не очень понимаю что вы пытаетесь сказать, но под "разбираться в сути вещей" я понимаю то что человек может видеть их суть, без деталей. То есть, если ЧИшника послать в магазин и сказать "купи молока 3,2%", а в магазине его не будет, то он не растеряется и купит другого молока. В то время, как например болевого ЧИшника (меня) это очень озадачит и мне придётся звонить или возвращаться для того чтобы узнать что делать дальше.

2014-01-12 в 16:20 

Безумный Бог Безумия
Непостижимый
Кулак-метеор Пегаса, соотношение затрат и выгоды - это эффективность. Рациональность в бытовом смысле - это скорее надёжность и эффективность. Нерациональный человек может быть достаточно эффективным, когда ему сходит с рук ненадёжность его методов. Согласен в отношении второго примера.

2014-02-10 в 10:05 

Sweet_Symphony
ООС крепчал, каноны гнулись (с)
Интересно, а кто по ТИМу Оба с Обатой? :hmm:
Оба мне кажется логиком, интуитом и интровертом, поэтому либо Роб, либо Бальзак. А насчет рациональности-иррациональности тут сложновато...
А Обата скорее всего экстраверт. Может, Дон?..

2014-05-01 в 08:02 

Кулак-метеор Пегаса
Читканул тут Jumbor и надо сказать манга оч гаммийская, но пока тим автора трудно назвать, но я склоняюсь к Нап/Баль (скорее даже Нап). Но если Такей - Нап, то его дружба с Ватсуки довольно сомнительна, хотя может мне стоит проверить мангу? Просто я Кеншина считай только по анимэ судил)

2014-05-01 в 08:07 

Кулак-метеор Пегаса
Вообще, как показывает практика самый лучший способ понять манга вашей квадры или нет - вам её не противно читать (какими бы не были обстоятельства))

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционика - это фэндом!

главная