Мумий Тролль

[stop]

Мне не дает покоя вопрос, кто же он, Илья Игоревич Лагутенко, главный Мумий Тролль страны =)

изо всех рупоров кричат что он Гамлет.
но... По моему скромному мнению - он Бальзак.

Плюсы и минусы обоих теорий:
В пользу Гамлета говорят только две вещи:
1: Порой его вкус в одежде не столько эпатажен, сколько ну совсем уж ни в каким ворота. Впрочем, это особенно ярко проявилось, когда он встречался с сомнительной модельершей, и возможно, это ее вина. но в любом случае - белая сенсорика - слабая. и явно не в ценностях.
2: Он женился на девушке с фамилией Жукова -_- Совсем правда слабый аргумент)))
В пользу версии Бальзачьей лично я могу привести:
1: Сильная деловая логика. Организовал свой рекорд лейбл и вообще всякие красивые способы зарабатывания денег буквально из ничего.
Делал он это, конечно, не один, но рулил процессом без проблем.
2: Гримасничество. Только Бальзаки и Габены в силу своей болевой черной этики обладают такими выверенными "эмоциями на лице". Это очень субъективная оценка, конечно.
3: альбом "Слияние и Поглащение". Кем надо быть, что бы сравнивать экономические понятия с отношениями?))


В общем, он интиут с хорошим чувством юмора.
И точно (по текстам) - виктим.

Но кто он точно - я не знаю.
А что Вы думаете по этому поводу?)

@темы: Знаменитости, Типирование, Помогите оттипировать

Comments

[FalleRa]

изо всех рупоров кричат что он Гамлет.

не изо всех. С некоторых, что он Гексли.

[stop]

FalleRa я тех рупоров не видела))
в пользу гексли только одна версия - недавно увидела себя на видео и нашла много общего -_-

но внятных доказательств не встречала.
Если гексли - то почему?

[Церея]

stop ИМХО, в пользу версии Гамлета говорит еще его последовательный эпатаж на сцене, умение цепко схватить публику за самое дорогое и непринужденно, но сознательно поиграть с ее эмоциями, а так же некоторый эгоцентризм, который, по крайней мере мной, ощущается постоянно. Вообще, всегда приводила Лагутенко как классический пример сферического Гамлета на сцене...
Могу попробовать пораскладывать по функциям, но, боюсь, на полноценное "исследование" меня не хватит. Ну, чтобы перерыть сеть, найти ссылки и примеры для своих утверждений...Поэтому могу, если хочешь, понаписать про функции с большой долей субъективно-оценочного)

Немного оффтопово, но тем не менее скажу - это, имхо, многое объясняет.
Видела где-то версию, что у него психейожный тип Чехов - то есть 1-я Физика, которая даёт эффект неплохой ЧЛ, и 3-я Эмоция, которая проявляется в виде иронии, а следовательно, и гримасничанья при условии сильной ЧЭ у индивида. У Бальзака или другого слабого этика 3Э дала бы полное отсутствие эмоций на лице и склонность к сарказму, ехидным шуткам. А у Лагутенко, по-моему, ЧЭ очень даже сильная, хотя и ироничная. Если вспомнить, например, песню "Кораллы" - так там вообще в чистом виде ЧЭ, сплошным потоком. Про "Дельфинов" и тому подобное я уж молчу )))

Кстати, про поведение на сцене и хватание публики за самое дорогое сказано отлично Он же вообще первый на нашей рок-сцене, кого можно без оговорок назвать секс-символом, и термин "рокапопс" тоже от него начался. Это уже рок не "идейный" и не социальный, а удовольствие в чистом виде )))

[stop]

Ice foX все что в интернетах я перечитала уже. давай субъективное.

[stop]

Ice foX хотя, когда я видела его на сцене, чэ я там не обнаружила.
даже с залом оно общается как-то... ну не чэшно.
не знаю. сплошь субъективизм.

[Церея]

the_other_sun

Это уже рок не "идейный" и не социальный, а удовольствие в чистом виде )))

Да уж, Илья Игоревич умеет делать людям красиво) Лично меня уже второй год радуют его выступления на Нашествии. Его ведь далеко не все рады видеть: типа "он не тру", "понаприглашали тут всяких попсовщиков", "весь Русский Рок продали олигархи-педерасты" и т.д. Но Мумий Тролль легко заводит всех довольных и недовольных с пол-оборота уже треке на втором, и все огромное поле начинает просто бесноваться.
А фокусы с поджиганием инструментов? В том году спалил гитару, в этом барабанную установку, в следующем, видимо, ждем аутодафе, и ведь понятно, что все планировалось заранее, что рядом дежурили люди с огнетушителями, что все было согласовано и так далее, но Лагутнко действительно догонялся до того эмоционального состояния, когда сжигать гитару уже можно. Полный привет Станиславскому, ибо ВЕРЮ! Ну кто еще, кроме Гамлета, сможет так истерить в полном соответствии с планом?

[stop]

Ice foX

Ну кто еще, кроме Гамлета, сможет так истерить в полном соответствии с планом?

я. и я точно НЕ гамлет

stop

когда я видела его на сцене, чэ я там не обнаружила.
даже с залом оно общается как-то... ну не чэшно.

А как? То есть, какой функцией вы бы объяснили его обращение с залом? Мне просто интересно стало, на что это ещё похоже
Ice foX

Мумий Тролль легко заводит всех довольных и недовольных с пол-оборота уже треке на втором, и все огромное поле начинает просто бесноваться.

Вот точно - какой ещё функцией можно так завести огромную толпу народа? Разве что ЧС+БЭ, но он не Нап абсолютно точно. И то Напы, по моим наблюдениям, действуют локальнее и более адресно. Не на толпу.

А фокусы с поджиганием инструментов?

Вау, класс )))) Я этого не видела

Лагутнко действительно догонялся до того эмоционального состояния, когда сжигать гитару уже можно. Полный привет Станиславскому, ибо ВЕРЮ! Ну кто еще, кроме Гамлета, сможет так истерить в полном соответствии с планом?

Это точно. Это ЧЭ+БИ творческая + рациональность. По плану )))
Кто-то из наших рок-мэтров (если правильно помню, то это был Троицкий) рассказывал в интервью на Нашем Радио, как впервые привёл Костю Кинчева (а это уж точно Гам) посмотреть на юного Мумий Тролля. И вот, когда Илюша вылетел на сцену на коленках, нежно обнял микрофон и проникновенно, склонив голову и глядя в зал хитрым глазом, промурлыкал: "добрый веееечер..." - Кинчев рабостно сказал: "Ну, с этим всё ясно. Этот - прирождённый"

[Церея]

stop Щас подумаем...))
Лучше дихотемии: Экстраверсия: я несколько раз видела, как Лагутенко взаимодействует с залом. Видела на всяких сборных солянках, типа Нашествия и Топов-13, поэтому имела возможность поразвлекаться любимым последнее время макаром и посравнивать, как разные ТИМы ведут себя на сцене. И отдельно мне, конкретно на последнем Нашенствии, доставляло сравнение интровертов и экстравертов. Знаешь, безумно интересно наблюдать, как, повинуясь некому неуловимому закону, экстраверт схватывается с эмоцией публики и начинает с ней взаимодействовать. У интровертов этого не происходит: интроверт действует сам по себе, и это уже задача публики, поймать эмоцию интроверта, аже оже она того захочет. Вот посмотри записи с того же фестиваля, например, Шклярского или Бутусова - вышли, сыграли, "дорогая публика, если хочешь нашей музыкой догнаться, давай как-то сама". Ну, плюс в огромной толпе на единой волне эта экстравертно/интровертная разница как-то прямо кожей чувствуется.
Ну, по интуиции, вроде, вопросов нет))
Этика: мне кажется, есть она и немало. Во-первых, помнишь, я писала про придыхание? Ога, есть и много. С ходу вспоминается... ну, хотя бы "Карнавала не будет" - он же там прям захлебывается в дыхании. Плюс: логики (а уж тем паче интровертные логики) никогда не делают шоу сами. В крайнем случае, приглашают какой-нибудь кордебалет (см. того же Шклярского). А Лагутенко тянет все шоу на себе: это за ним, за его метаниями по сцене, за его мимикой на экранах, не отрываясь и, порой забывая вовремя вдыхать, наблюдают все люди в зале.
Ну, и по рациональности см., к примеру, мою запись выше. Ну не сможет иррац ТАК убиваться по графику! С одной стороны, куча эмоций, а с другой, похоже ничего случайного и ненамеренного, все продумано заранее.

[Церея]

stop я. и я точно НЕ гамлет
Не, не верю, что ТАК))))) Может, помнишь старый соционический прикол "А на завтра у меня шоппинг и истерика"? Так вот, ИМХО, планируют истерики только Гамы. Гексли истерят по обстоятельствам))

the_other_sun
Кстати, мне тоже этот эпизод где-то встречался, спасибо, что напомнили)
А по-поводу Гамлета-Кинчева как раз не согласна, но это уже другая тема))

[stop]

Ice foX график - та же интуиция времени. всего лишь.
и рациональность тут как бы и не причем.
ну по крайней мере мне так кажется.
и вообще, именно БИ в его песнях много. даже в том же карнавале.
просто я не знаю какой, базовой, творческой, фоновой должна быть функция, что бы так читаться со всего, что делает человек.



про этику\логику не могу сказать. я собственно потому и спросила, что сама запуталась.

[stop]

Ice foX но вообще я вроде почти убедилась)))

[Церея]

stop Ну, много БИ версия Гамлета какбэ не исключает... )) А график... ну не, это не чистая БИ, ИМХО. Скажи какому-нибудь Есенину, что завтра он принеприменно, кровь из носу, ровно в 14.30 должен что-то там такое сделать, и весьма вероятно, что завтра ровно в 14.30 Есенин, хотя накануне клятвенно обещал, будет делать что-то совсем другое. Ну просто стих на него другой найдет, хотя вот уж у кого БИ-то дофига и больше. Туго у иррацев с графиком А у интуитствующих иррацев еще и туже, ибо способность к самопринуждению за счет ЧСки меньше((

[Церея]

stop

но вообще я вроде почти убедилась)))

В Гамлете, надеюсь?))

[stop]

Ice foX ога.

[Церея]

stop

[magnetic-astra]

почему никто не думает что он есь...
по моему просто очевидный
этик, причем не пафосный как гамы, а с позитивом и песни - сплошной этический би хоас..у гамлетов другое...у лагутенко нет надрыва как-то, а бали по спокойнее
мне показалось, что он расположен к людям, позитивен и иногда мило дурачится..такой есь есем)))

[Церея]

magnetic-astra Ну, в общем, почему конкретно я не думаю про Еся, я писала выше... Собсна, и про пафос, и про би)))

[stop]

magnetic-astra еси на сцене куда более сдержанные и в рамках себя ведут, наверное

[stop]

magnetic-astra еси на сцене куда более сдержанные и в рамках себя ведут, наверное

[magnetic-astra]

хм...вспоминается Сережа Зверев...рамки - это его все)))