среда, 20 июля 2011
04:16

Небольшой опрос про соционический фанфикшен.

все записи пользователя в сообществе Jinli hua long
Мой путь самосовершенствования включает в себя курс физики и управление смазками на водной основе
0

Вопрос: Как вы относитесь к замене названий ТИМов в фиках именами?
1. Положительно, мне нравится читать про людей определённых ТИМов. 
142  (19.06%)
2. Отрицательно, хочу читать про сферические ТИМы в вакууме. 
278  (37.32%)
3. Зависит от жанра (пейринга, рейтинга, качества, расположения звёзд, желания левой пятки...) 
167  (22.42%)
4. Мне вообще пофиг, имена или названия ТИМов. 
77  (10.34%)
5. Извращенцы! Соционика - серьёзная наука, вы бы ещё по высшей математике фики писали! 
81  (10.87%)
Всего:   745

@темы: Вопросы

URL
Комментарии
20.07.2011 в 05:43

В большей степени положительно, но без изысков.
Например, Штирлиц-Феофантий какой-нибудь.
Или Теодор-Драйзер... ездит по ушам.

Далее, мягко скажем, поднадоедает мне типичный Слэш... Я люблю гет читать больше=)
но, допустим, женское обращение Драйка , Доська, Еська- коробит- все......
Поэтому замена ТИМов именами оправдана, но только в том случае, когда можно понять, что Дмитрий-это типичный Максим, а Елена-типичный Гамлет итд итп.без путаницы.
URL
20.07.2011 в 05:55

Wanda Magnus
Извращенцы! Соционика - серьёзная наука, вы бы ещё по высшей математике фики писали!
Классный вариант, но правило 34 еще никому не удавалось нарушить :eyebrow:

Я люблю, когда названия ТИМов заменены именами. Потому что сокращения вроде "Габ", "Гам", "Есь", и уж тем более - женские варианты их, - очень сильно режут слух. Тем более, в фик, где герои названы человеческими именами, можно ввести и персонажей-чебурашек для каких-нибудь целей.
URL
20.07.2011 в 05:57

R.Y.
Держись за воздух ледяной, за воздух острый и стальной, он между нами стал стеной, осталось лишь дышать.
Если короткая зарисовка с большим количеством героев - однозначно названия тимов, иначе уже не до чтения, сидишь тупишь, кто здесь кто. Несколько раз мне попадался вариант вроде "Вася, которого все с детства звали Дюма из-за его любви к этому писателю", и так про каждого героя. :alles: Выглядит громоздко, нарочито и очень сильно снижает художественные достоинства текста.
Если длинный фик с ограниченным количеством героев и раскрытыми характерами - лучше имена. :)
URL
20.07.2011 в 08:31

Тони рыжий и пушистый
.в любой непонятной ситуации дави и накатывай.
Если зарисовка с юмором или просто миник - то названия ТИМов, имхо, смотрится уместнее.
А если что-то размера миди с какой-то идеей, сюжетом, развитием и прочие - то с именами. Для меня это уже не фик, а оридж, где герои просто носят (а иногда и не совсем носят) черты того или иного ТИМа.
URL
20.07.2011 в 08:52

GrisGray
Извращенцы! Соционика - серьёзная наука, вы бы ещё по высшей математике фики писали!
Знаю одну Гексли, у неё есть фик с пейрингом Инженерная графика/Математический анализ :D
URL
20.07.2011 в 08:56

Тони рыжий и пушистый
.в любой непонятной ситуации дави и накатывай.
AvellGray
Ссылочку?))
URL
20.07.2011 в 08:56

Йолли
Так дай мне воздух - я стану тебе крылом...
А, тут всё просто, зависит от того, в каком мире всё происходит. Вот на сайте соционики в разделе "юмор" ТИМы названы названиями ТИМов, как те же страны в Хеталии, и это есть хорошо, потому что сразу понятно, кто есть кто, и, более того, всё как будто происходит в замкнутом мире, где никого, кроме представителей ТИМов, и нет, и всё вокруг них вращается.
Если же произведение серьёзное, и место действия - обыкновенная жизнь, использовать имена, по-моему, необходимо. Потому что, вообще-то, в жизни были люди с такими именами, и просто как-то неуважительно к ним - давать это же имя (иногда не фамилию, а даже имя! О Господи, эти Сергеи и Оноре X_X) кому-то ещё, и странно выглядит, коробит. Даже "Ваня с фамилией Жуков", когда его ещё и часто назовут по фамилии, смотрится стрёмно в большинстве случаев. X_X Лучше без таких пересечений. Вот если жанр больше юмор, а герой, от чьего лица (даже в третьем лице) ведётся повествование, знаком с соционикой, и называет знакомых по ТИМам иногда, но нормальные имена у них тоже есть - другое дело. А вообще, в самом начале можно написать эпиграфом, кто есть кто, чтобы не путали.

Оффтоп:
Но что мне больше всего сейчас не нравится на фестах фанфикшена - всё чаще уделяется минимальное значение самому раскрытию ТИМа в разных эпостасях-личностях (ведь ТИМ - это не характер, сколько на его основе можно придумать разнообразных характеров, а используют почему-то зачастую только какой-то один, привычный и удобный для постельных сцен, видимо) или взаимоотношений ТИМов как ТИМов, а не просто взаимоотношений. Сюжет тоже урезается до чего-нибудь банального, сама соционика теряет смысл, ТИМ как бы оговаривается, чтобы читатели знали - ага, этот такой, как я, а этот такой, как тот человек - но в действительности остаётся только слэш-гет-фемслэш, и ничего более. Мозг не отдыхает культурно нисколько, как обычно бывает, когда читаешь статьи и юмор по соционике (и даже хорошие фанфики). И какое-то такое отвращение сразу...
Нет, не "соционика - серьёзная наука, извращенцы", фанфики читать как раз хочется, но такие, какие писали раньше, которые были действительно гениальными, а не слэш для развлечения. Да хоть слэш, но пусть будет хорошим, вТИМным, а главное, вчеловечным. Раньше читаешь про ТИМ в фанфике или статье - и действительно подходит, совершенно разные люди себя в нём узнают, а сейчас одни радуются, про них написали, а другие - "омг, кто эти люди? O_o"
URL
20.07.2011 в 09:46

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
Отрицательно. Слишком часто мне попадались на глаза дискуссии, где народ спорил, кто есть кто в фике. Квазитодзждиков часто путают.
URL
20.07.2011 в 09:59

Nnear
Робот
Отрицательно, и вот почему...

Соционические фанфики как раз про персонажей социона, то есть про Робов, Гюгов, Драев, Максов и остальных.
Если заменять названия ТИМов на другие имена, это будут уже ориджиналы, в которых персонажи обладают определенными ТИМами. Почему бы и нет? Так или иначе все писатели сочиняют ориджиналы.
А в этом соо хочется читать фанфики про уже привычных персонажиков с привычными названиями.
URL
20.07.2011 в 10:04

бог Этики
I've got more wit, a better kiss, a hotter touch, a better fuck.
Несколько раз мне попадался вариант вроде "Вася, которого все с детства звали Дюма из-за его любви к этому писателю", и так про каждого героя. Выглядит громоздко, нарочито и очень сильно снижает художественные достоинства текста.
ППКС. Я за названия тимов, но без имен, как-то коробит слух, когда Драйзера называют Теодором, а Бальзака - Оноре..
URL
20.07.2011 в 10:19

Remy Vent
See no evil, hear no evil, date no evil.
положительно потому, что если аффтар разбирается в соционике и пишет хорошо, он сможет создать такого персонажа, который вроде бы и оригинальный, а с другой стороны представляет собой довольно выраженный тим. А не может - ну флаг в руки, пусть будут робы, гюги, драи, чтобы читатели, не сильно хорошо вкуривающие теорию тоже понимали :-D
Когда мне хочется написать социофик на фесте - обычно придумываю персонажа и пишу про него.
Все эти "Гамлет подошел к Достоевскому" или еще хуже "ИЭЭ всегда ненавидел ЛСИ" добивают.
URL
20.07.2011 в 10:59

Птица Фенька
"Я все золото мира отдам за прозрачный кусок янтаря" (с)
Прям разрываюсь между первым и последним.

Как-то так: либо не пишите фанфики вовсе, глупые детишки, либо уж пишите про нормальных людей, а не про какую-то стереотипную абстракцию!
URL
20.07.2011 в 12:08

3-метилморфин.
И над Кремлём, Пентагоном, Рейхстагом я буду размахивать флагом и радовать всех своим факом
про высшую математику порадовало)))
и бесит ещё, что не просто названия типа "жуков засунул отвёртку есенину в жопу", но и что СПЛОШНЫЕ ПЕДИКИ, блеять.
поэтому уже давно не читаю все эти фанфики)) вы б ещё про людей с синдромо Дауна писали как представителей какого-нибудь ТИМа :alles:
URL
20.07.2011 в 12:36

Ekla
Миша, у тебя злые глаза(с)
По-хорошему лучше писать имена. А то Жуков/Есенин это вообще кощунство какое-то :alles:
URL
20.07.2011 в 13:12

Night de Lune
I have got no kingdom. In this world I'm through.
Абсолютно отрицательно в фиках, предполагающих реальный существующий мир, и много-много людей. Если называть персонажей по тимам, создается ощущение, что вот в этом огромном мире существует только 16 людей. А все остальное безликие зомби. Моя логика от этого вопит благим матом.
URL
20.07.2011 в 13:24

Йолли
Так дай мне воздух - я стану тебе крылом...
но и что СПЛОШНЫЕ ПЕДИКИ, блеять.
поэтому уже давно не читаю все эти фанфики))

+1. O_O Кстати, реально не понимаю, какого фига. %)

Абсолютно отрицательно в фиках, предполагающих реальный существующий мир, и много-много людей. Если называть персонажей по тимам, создается ощущение, что вот в этом огромном мире существует только 16 людей. А все остальное безликие зомби.

Вот, то же самое...
URL
20.07.2011 в 15:07

Mr. Self Destruct
name's Hades, lord of the dead. hi, howya doin'?
мне не нравится использование названий тимов в серьёзных фанфиках. в юморе это уместно, но только в юморе.
проблему с путаницей нужно решать обозначением тимов персонажей в шапке.
если человек не хочет именно утрировать тимность персонажей (что скорее всего ведет к юмористическому фику) - он должен писать про людей, а у людей есть имена.
URL
20.07.2011 в 17:28

Nnear
Робот
Какое-то сообщество ориджинала получается... :alles:
URL
20.07.2011 в 19:13

Йолли
Так дай мне воздух - я стану тебе крылом...
Так ТИМ - это ещё не персонаж. Поэтому похожесть на ориджиналы очень в тему.
URL
20.07.2011 в 20:48

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
Люди, возмущающиеся слешем, а как вы предложите нам, авторам, которых сквикает с Есек и Драек (одна лишь Гамлетесса красиво звучит) писать гетные фики? Учитывая, что нас еще и с Елен и Екатерин (к примеру) коробит.
Не ради холивара, а ради совета спрашиваю. Давно хочу гетный соционический фик написать, но в тупике.
Вот и выходит один слеш!
URL
20.07.2011 в 20:52

бог Этики
I've got more wit, a better kiss, a hotter touch, a better fuck.
dr. ROXI, да, покультурней-то Драек и Есек не обзовешь :alles:
Попробуйте с именами, только укажите сначала кто есть кто, а то иногда еще фиг угадаешь.. )
URL
20.07.2011 в 21:27

Nnear
Робот
А почему нельзя женских персонажей называть такими же названиями без изменений? :upset:
Попробуйте абстрагироваться от привычных допущений.
Ну вот говорят же «доктор пришла, доктор увидела, доктор победила», не говорят же докторка или докторесса :alles:
Не говорю за всех, но мне абсолютно не нравится оженствление названий ТИМов, и даже Гамлетесса (придумали, блеать, готессы, поэтессы, гамлетессы...)
А вот девушку с именем/ником Драйзер, Дон, Макс и т.д. вполне нормально воспринимаю. (Я вообще легко абстрагируюсь от привычных и устоявшихся вещей.)
Звучат как иностранные имена. Не обязательно же все женские имена на -а заканчиваться должны.

Она — Есенин. Нормально же.
URL
20.07.2011 в 21:31

бог Этики
I've got more wit, a better kiss, a hotter touch, a better fuck.
готессы, поэтессы, гамлетессы...
:-D еще "гопницы" есть )
ну не знаю, как-то она - Наполеон не очень выглядит) ну может привыкнем..
URL
20.07.2011 в 21:33

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
Есенина, Жукова, Достоевская - с русскими именами еще как-никак можно выкрутится.
Дюма и Гексли звучат как фамилии, не зависящие от пола. Хорошо звучат.
Но вот "сказала Наполеон" уже как-то не то...
URL
20.07.2011 в 21:35

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
Miss_Mar~ мысли совпали)
URL
20.07.2011 в 21:36

Nnear
Робот
Ну нееее.....
Ну это же не фамилии их, чтобы Есенина, Жукова, Достоевская.
Эх... Понятно, что мнения разные. По-моему, этот вопрос не нужно стандартизировать, это же не HTML и CSS, чтобы все браузеры их одинаково показывали.
Каждый должен писать так, как он считает нужным — и это будет самое правильное. Так и авторский стиль сохранится, ведь это тоже его показатель.
Представляете, если бы всю прозу/поэзию стандартизировали, у всех авторов были бы одинаковые работы. :alles:
URL
20.07.2011 в 21:43

горячий финский
Надо что-то делать! Сегодня он пьет человеческую кровь, а завтра начнет курить!
dr. ROXI Вот и выходит один слеш!
так это, оказывается, соционика виновата в засилии слэша... лол.
Есенина, Жукова, Достоевская - с русскими именами еще как-никак можно выкрутится.
обожэ нет никогда так не делайте, слышите? Оо это еще хуже, чем обычные названия тимов.

А вообще, в чем прикол писать про сферические тимы в вакууме? оО Это же не целостная личность. Придумайте персонажу с тимом характер, привычки, интересы, ИМЯ - будет куда интереснее читаться.
URL
20.07.2011 в 21:45

бог Этики
I've got more wit, a better kiss, a hotter touch, a better fuck.
Придумайте персонажу с тимом характер, привычки, интересы, ИМЯ - будет куда интереснее читаться
Я вот часто не понимаю в таком случае о каком ТИМе идет речь) ибо каждый видит его по своему
URL
20.07.2011 в 21:47

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
Горячий финский это ТС так вариан ы ответов сформировала. Я отношусь отрицательно к именам, но про ферические в вакууме читать не люблю. Узнаваемыми бы были.

Ну, если я когда-нибудь напишу про какой-нибудь Максим/Есенина, то вас насильно читать не заставлю)
URL