[chiara de vries]

Помогите, пожалуйста, в типировании. Если человек в ролевых играх практически всегда выбирает себе персонажа-Гамлета, какой ТИМ может быть у него по жизни? Не Гамлет, это точно.
Заранее спасибо.

@темы: Типирование, Помогите оттипировать, Вопросы

Comments

[polinajarvis]

Габен ?

[Jella Montel]

Джек, Штир?

[Шустря]

Гек, Есь,Нап?)

Баль?

[Eva Spinne]

Есь?

[chiara de vries]

Какой разброс мнений =) То есть, ролевые предпочтения вообще ни о чем не говорят?

[Хероджин]

знакомая Джечка любит косплеить Гама. Может Джек?

[chiara de vries]

На Джека не особо похоже, как мне кажется. Подозревала Штира, но тоже сомневаюсь.

[[Hesse]]

Да любой, в общем-то.

[Шустря]

О чем и речь,что любой. Актерским талантом может быть наделен каждый. Или желание одеть маску. Или и то и другое. Или просто желание сильное. All depends...

[chiara de vries]

Я подумала, что, возможно, предпочтение одной определенной маски может что-то сказать о человеке. Но так и подозревала, что этой информации окажется недостаточно =)

[Осенний Вечер]

Я дон, очень любящий играть гамлетов

[Гость]

ТИМ может быть у него по жизни

тим человека, выбирающего по жизни Гамлета, епт.

а что, привычки/предпочтения тимными стали уже?

[chiara de vries]

Форджер, там точно не Дон, увы =)

Гость, я не очень сильна в типировании, но мне казалось, есть привычки, предпочтения и поведенческие паттерны, свойственные, например, агрессорам и не свойственные инфантилам. Хотя исключения возможны из любого правила.
А что так анонимно-то?

[MukuRokudo]

Я Роб, и я люблю играть Гамлетов.

[Деяна Станкович]

я Джек, очень люблю играть Гамлетов, наверное, играет свою роль весьма развитая ролевая)

[WinkleTwinkle]

 chiara de vries
А хер его знает, если честно. Сейчас начнутся тыканья пальцем:"Баль? Жуков? Дост? Печенька?"... Агрессоры и инфантилы - это понятие психосексуальное, так, на минуточку А поведение %username% в постели мы пока, слава Б-гу, не рассматриваем.
Правда, можно возомнить себя знатоком человеческих душ и допустить, что конфликтёра/ревизора наш герой отыгрывать не станет - по причине, что приятного в имитировании базовой болевой мало. С ограничительной тоже дело дрянь - отыгрывать её как базовую обычно просто уныло (поскольку и чужие излияния по ней не прут, и свои не доставляют). Активация и суггестия...вряд ли: напоминает играющему субъекту о его собственной нужде в подобном воздействии (пассивный аспект, иначе говоря). Ну а дальше уже смотрите, кто остаётся.
Правда, вышеозначенный опус ни в коем случае нельзя считать истиной в последней инстанции.

[D is Daniel]

Агрессоры и инфантилы - это понятие психосексуальное, так, на минуточку А поведение %username% в постели мы пока, слава Б-гу, не рассматриваем

вы всерьёз полагаете, что черты, отличающие агрессора от инфантила, вне постели не определяются?

[WinkleTwinkle]

(MoNoNoKe)
"У меня не базовая/творческая ЧС, потому что я агрессор, а я агрессор, потому что у меня базовая/творческая ЧС". Другими словами, понятие "агрессор" сложено из двух дихотомий: "резолютивный сенсорик". "Резолютивность" и "сенсорика" вне постели определяются. Но это не означает, что на бытовом уровне агрессорам свойственны "сходные привычки, предпочтения и поведенческие паттерны", как предположила автор треда (сумасшедшая разница даже на уровне функций, не говоря уже об индивидуальных чертах). О "сходных привычках, предпочтениях и паттернах" можно конструктивно рассуждать, говоря на психосексуальном языке: т.е. какую психологическую игру предпочитает та или иная группа в постели (охотник-жертва, родитель-ребёнок). При этом в обыденной жизни иной "ребёнок" может водить "родителя" за ручку, а "виктим" - мять "агрессора", как кусок пластилина. Надеюсь, теперь моя позиция стала понятнее.
Может, теперь прокомментируете тему треда, или Вы здесь исключительно по мою душу?

[D is Daniel]

по конкретно теме треда у меня сказать нечего, а вот данная тема заинтересовала "для разобраться"
думаю, если она кого-то здесь будет слишком сильно напрягать - на это укажут

Но это не означает, что на бытовом уровне агрессорам свойственны "сходные привычки, предпочтения и поведенческие паттерны"

нет, не означает
но у них схожие принципы восприятия, принципы построения поведения, принципы выбора действий - ввиду резулятивности/дискутивности, сенсорики/интуиции

говоря на психосексуальном языке: т.е. какую психологическую игру предпочитает та или иная группа в постели

"психосексуальные аспекты", насколько я знаю, постелью не ограничиваются
если брать указанный Вами вариант - то это

какую психологическую игру предпочитает та или иная группа в

отношениях с потенциальным/реальным сексуальным партнёром
поведение/предпочтения в постели - всего лишь следствие психологических предпочтений личности в целом: если виктим в реальной жизни мнет агрессора, как кусок пластилина, то данные отношения будут подсознательно напрягать обоих, и постельные "игры" тут не сильно помогут

следовательно, какие-то общие черты, проявляющиеся в социальном общении, внутри данных групп имеются, разве нет?

[.фрэй]

я Габен и периодически отыгрываю Гамлетов. однако, долго не могу, образ мыслей слишком отличен от моего. =_=

[chiara de vries]

Thornbird

конфликтёра/ревизора наш герой отыгрывать не станет - по причине, что приятного в имитировании базовой болевой мало. С ограничительной тоже дело дрянь

По-моему, это не "воображение себя знатоком человеческих душ", а вполне логичный вывод. Спасибо.

"Привычки" - это я действительно некорректно сформулировала, выбор определенной маски - это не привычка. Я предположила, что это выбор может быть ТИМным, оказалась неправа Спасибо всем ответившим.

[pink_kitten]

знакомая Дюма отыгрывала Гамское поведение с целью поюморить

[Katze]

Какой угодно. Мало исходных данных.

[Tintae]

А мне кажется, как раз Баль может. Очень даже логично попытаться прокачать болевую (причем пожалуй именно бальзаковскую) в ИГРЕ.

[WinkleTwinkle]

 Tintae
Какой смысл вообще её прокачивать? Нет, я не спорю с тем, что люди могут подписываться на самые разные эксперименты - но, по-моему, закончится это по сценарию  Tempesta_Uri Правда, случалось мне как-то на ролевой отыгрывать базового ЧС-ника, но я была маленькой и это получалось ужасно смешно И через месяц закончилось.

 (MoNoNoKe)
Ах, да, простите, не люблю я, когда дискуссии начинаются с фейспалмов. Проблема, видимо, в том, что обсуждать эту тему я первоначально начала под эгидой "выбора персонажа в рпг".

флуд

Знаете, я вот сейчас честно посидела, подумала и поняла, что из общих черт агрессоров могу действительно выделить две: приоритет силовых методов (как следствие результативности) и волевое давление (следствие чёрной сенсорики). Можно ли это считать схожими чертами для всей группы? Да, можно. Можно ли считать, что это определяет схожие принципы восприятия, построения поведения, выбора действий? Пожалуй, да - в ситуации острого противостояния, или любого другого напряжения, которое выходит за рамки бытовых казусов. Но давайте не будем забывать, что родители, как правило, растят своих детей (если они вообще заморачиваются с воспитанием) под лозунгом:"Считайся с чужими интересами". Социально-обусловленная необходимость быть вежливым, деликатным, держать себя в руках здорово ограничивают простор для реализации естественных качеств агрессора, которые он в первобытном обществе демонстрировал бы гораздо чаще. Поэтому хорошо-воспитанного агрессора опознать не так-то просто, и он может декларировать вслух самые альтруистические убеждения. Справедливости ради, надо сказать, что дефицит воспитания оставляет отпечаток на всех четырёх группах: невоспитанный инфантил превращается в ноющего младенца, виктим - в борзеющего провокатора, заботливый - в хронически неотблагодарённую за труды курицу-наседку. И наоборот: чем лучше воспитан человек, тем сильнее сглаживаются различия. То же самое я считаю применимым к поведению по отношению к потенциальному или реальному сексуальному партнёру - чем лучше индивид держит себя в руках, тем позднее проявится его психосексуальный тип. В моём круге общения, к счастью, присутствуют люди только с очень хорошим воспитанием и выдержкой, поэтому о том, что моя подруга - агрессор, я узнала, только когда у нас начались трения по рабочему проекту (и в ответ на критику я получила ЧС-ный взрыв). Пожалуй, что это всё, что я имею сказать по этому вопросу.
Да, кстати: ситуация, при которой вне интимной сферы виктим доминирует над агрессором, довольно распространённая. Просто нужно правильно толковать слово "мять". Напор может быть разный: и если агрессор обычно действует твёрдым волевым броском, то виктим использует тонкую манипуляцию. И с такими виктимами агрессорам обычно намного интереснее. Если личность хочет доминировать в одном аспекте, то это не значит, что она нуждается в соответствующей власти по всем остальным. Поэтому вопрос, "кто самый главный в паре агрессор-виктим" - сложный и не очевидный.

[Tintae]

Какой смысл вообще её прокачивать?

ну как бы не у всех есть дуалы, которые будут всегда заботливо заносить за человеком сопли поддерживать человека по его болевой. Многие дуалов только в кино видели, а рядом не имеют, или с имеющимися дуализация по тем или инчм причинам состояться не может. А жить как-то надо. И ситуаций по болевой как ни избегай, а они все равно будут. И с ними надо как-то справляться.

Нет, я не спорю с тем, что люди могут подписываться на самые разные эксперименты - но, по-моему, закончится это по сценарию Tempesta_Uri

в смысле, что долго не продлится и т.д.? Но даже небольшая тренировка такого рода может человека чем-то научить.Я лично не считаю, что болевая это приговор, и что Бальзаки обязаны быть бесчувственными как каменный гость, Гексли безмозглыми как курица, а Джеки засранцами века.

[WinkleTwinkle]

Tintae
М-м. Я с ситуациями по болевой всю жизнь справлялась двумя путями: или быстро самоустранялась, или пыталась успокоить человека по суггестивной. Но вообще, если подумать, мысль здравая. Только реализовывать её было бы оптимальней с помощью реальных тренингов, а не ролевых игр.
а Джеки засранцами века.
обоже

[Гость]

ТИМ у человека может быть какой угодно, вопрос в том, что именно заставляет его отыгрывать Гамлета. Попадалась мне где-то статья (может здесь, может, еще где, найти уже точно не найду, хистори браузера канула в Лету), темой которой были соционические маски. Там рассуждали об их пользе/вреде и, кроме того, было вкратце написано, почему человек может постоянно носить ту или иную маску. Например, помню, что если человек носит маску конфликтера, то у него могут быть проблемы с принятием решений. Может, у кого-то тут есть эта статья и вам дадут на нее ссылку - возможно, эта информация поможет вам ответить на свой собственный вопрос.

[Tintae]

Thornbird,

Только реализовывать её было бы оптимальней с помощью реальных тренингов, а не ролевых игр.

ну в целом да, но тут уж кому как удобней и как повезет. Ролевые игры в большинстве своем имеют такой весомый для тех же Бальзаков плюс, как бесплатность))

а Джеки засранцами века.
обоже

ну это я как бы не в обиду, просто пытался описать оч-чень болевую БС)))