Whitechapel

[Миссис Малфой]

Была уверена, что есть, но не нашла.

Сериал Whitechapel

Джо - Штирлиц
Кент - Есенин
Майлз - Максим

остальные - ?

@темы: Типирование, Сериалы

Comments

[Reinhard]

мне почему-то Майлз Жуковым казался

[Миссис Малфой]

мне почему-то Майлз Жуковым казался

мне кажется, он слишком много лез в устройство отношений для Джо, больше на ролевую похоже, плюс его восприятие идей консультанта - очень похоже на болевую ЧИ.

[Левистросс]

Кент не может быть есем, тогда бы с Джо у них был бы конфликт!

[Миссис Малфой]

дядюшка Питер, ну так конфликт может проявляться и только на более близкой дистанции, а с Кентом у них такой дистанции нет.
Ну и этот эпизод, где Джо посчитал, что Кент - предатель потому что не эффективно работает, а тот ушел рыдать на стоянку ... ну ээ))

[Левистросс]

На самом деле конфликтеров плющит и таращит не зависимо от расстояния

[Миссис Малфой]

дядюшка Питер, на самом деле практика показывает совершенно разные результаты то, что это конфликт очевидно там, где есть условия для равного проявления конфликтующих функций.
тем более, в случае если один из конфликтеров влюблен, тем более когда это мягкий-уступчивый тип, конфликт никак не может выглядеть как ад.)
или вот - Кирк и Спок из TOS, они Нап и Робеспьер, но при этом, почвы для конфликта нет, потому что каждый уважает умения друг друга - руководство коллективом у одного и аналитика у другого.

[rat_mistle]

Джо не Штир. Он базовый белый логик. Долго думала на Роба, но таки нет, с ЧС всё ок, а вот ЧИ периодически ему мозг ломает.
Майлз — Драйзер. Да, ЧС, да, болевая ЧИ, но там же очень ценностная и сильная БЭ)
Насчет Кента не знаю, мэй би и Есь

[Миссис Малфой]

Джо не Штир. Он базовый белый логик. Долго думала на Роба, но таки нет, с ЧС всё ок, а вот ЧИ периодически ему мозг ломает.

где базовая БЛ? он же не абстрактно мыслит. и как раз ЧИ он нормально воспринимает, в отличие от Майлза.

а про сильную БЭ Майлза - вижу только то, что он вот жизнь хотел устраивать Джо, а так больше ни в чем, он не старается быть учтивым, вежливым и тд и тп. он же грубый по сути

[rat_mistle]

Миссис Малфой,

он же не абстрактно мыслит.

можно пример? он отталкивается не от действия, а от схемы.

[rat_mistle]

а про сильную БЭ Майлза - вижу только то, что он вот жизнь хотел устраивать Джо, а так больше ни в чем, он не старается быть учтивым, вежливым и тд и тп. он же грубый по сути

Речь на вручении наград типично драйзеровская. Вежливость и учтивость у БЭ+ЧС? Зачем?
Дело не в том, что он сводничать пытался, это не ТИМно, а вот то, как именно он это делал: напор плюс декларация жизненных ценностей. И там вот очень заметно, что у Майлза БЭ в ценностях, а у Джо - нет.

[Миссис Малфой]

rat_mistle, он не рисует схему, а потом в нее все впихивает, а выстраивает действия на основе фактов. Он выглядит не теоретиком-следователем (как тот же Шерлок BBC), а практиком.
У него туговато с лабильностью, но это к рациональности, а вот болевой ЧИ нет.
и уж ЧСником он не выглядит тем более, хорошая, фоновая ЧС и не более. Видно же, что Майлз более агрессивен чем Джо.

[Миссис Малфой]

Вежливость и учтивость у БЭ+ЧС? Зачем?

затем, что это все еще БЭ, и те же Драйзеры массово осуждают Донов за хамство и тд и тп.

И там вот очень заметно, что у Майлза БЭ в ценностях, а у Джо - нет.

что там именно от БЭ?

[Elvira_faery]

Джо - все-таки Макс, просто криво прописан, вот иногда на Роба и смахивает.
Майлз - Драйзер классический, одна штука. Никаким Максом и никакой БЛ там даже не пахнет.
Кент - есегам, судя по стилю одежды - Гам. Просто очень сдержан на работе.

[rat_mistle]

Миссис Малфой,

что там именно от БЭ?

Всё там от БЭ) Важность наличия близких, ценность людей и их отношений.

затем, что это все еще БЭ, и те же Драйзеры массово осуждают Донов за хамство и тд и тп.

Вежливость легко и непринужденно может идти от логики: это ведь правила, их легко запомнить и соблюдать, и будет хорошо и удобно))
Осуждать Драи, конечно, умеют и любят, но от этого их собственное хамство не становится менее значительным. Просто Дон хамит, потому что не подумал/ему пофиг/увлекся/троллит/стописят причин, а Драй — потому что уверен в своей правоте и силе.

Он выглядит не теоретиком-следователем (как тот же Шерлок BBC), а практиком.

ИМХО, сравнение некорректно, потому что он и есть практик, он полицейский с текучкой, висяками и бодливыми подчиненными, а не "консультирующий детектив". Чистые абстракции он себе просто не может позволить, работа такая) Но когда есть возможность, всегда старается всё структурировать.
Я не про лабильность даже, а про сложности с выбором. У него на этом колоссальный бзик: выбрать лучший, самый правильный вариант.

Видно же, что Майлз более агрессивен чем Джо.

Майлз старше. У них разное воспитание, они изначально принадлежат к разным социальным группам. Плюс личные, неТИМные качества. Но когда Джо что-то надо, он оказывает давление без раздумий, это его инструмент.

А вот где там весь сознательный блок Штира, кроме сильной ЧЛ?

[Etne]

Извините за оффтоп, но я уже не первый раз встречаю высказывания о том, что Майлз порывался устраивать личную жизнь Джо. Это уже стало чем-то вроде расхожей истины. Я вот только что закончила смотреть второй сезон и ни одного такого момента не заметила. Скажите мне, куда смотреть, плз, если не сложно )))

[rat_mistle]

Etne,
ИМХО, "устраивать личную жизнь" тут не совсем верное выражение. Он же не навязывает Джо девушек по своему выбору, встревает, только если замечает, что ему девушка уже понравилась. Просто настойчиво пытается донести до Джо две простых мысль: 1. личная жизнь нужна и важна, 2. нефиг отмазываться работой, так никогда не будет просто и вовремя, надо просто пытаться.

[Etne]

rat_mistle,

Просто настойчиво пытается донести до Джо две простых мысль: 1. личная жизнь нужна и важна, 2. нефиг отмазываться работой, так никогда не будет просто и вовремя, надо просто пытаться.

Где?! В каких конкретно эпизодах? Поймите меня правильно, я действительно только что отсмотрела три серии 2-го сезона и не могу вспомнить ни одного такого момента. Может быть, в первом сезоне? Но я и там ничего этого не помню. Я бы с удовольствием пересмотрела, если пропустила.
Какая девушка Джо понравилась, умоляю, скажите )))) Когда это было?

[Elvira_faery]

Etne, он берет у патологоанатомши телефончик. Специально для Джо. Всучивает телефончик насильно, читает лекцию про то, что времени всегда нет, но работа ночью не согреет. Это в серии, где они ловят маньяка-плотника, который прятался в домах жертв, та серия где его накрывают.

[rat_mistle]

Etne,

Серии про чувака, который выжил в автомобильной аварии и потом мстил всяким стервам, убивая их близких? кажется, девушка-патологоанатом Помните, Джо к ней пришел, а у неё в квартире жуткая грязь, и она еще сказала про соседа, и тут его осенило насчет того, что убийца мой заранее поселяться в домах жертв, и он умчался на работу?
А кто его уговорил вообще пойти на это свидание?))

И я четко помню тираду Майлза о том, что при такой работе всегда будет некогда заняться личной жизнью.

[rat_mistle]

Elvira_faery,
синхронно

[Etne]

Elvira_faery,
ё-моё, я только что поняла, что у сериала уже есть 3-ий сезон *фейспалм* Мне ужасно стыдно.
Спасибо большое ))))

[rat_mistle]

Etne,
я вам завидую) еще целых шесть серий!
только мы тут, кажется, наспойлерили

[Etne]

rat_mistle,
ну всё, пропала ночь

Ещё раз прошу прощения у всех за оффтоп ))
По сабджу: после просмотра только первых двух сезонов у меня сложилось впечатление, что Майлз скорее драйзер. Мне кажется, в случае чёрносенсорных логиков (жуков или макс) процесс "уступания" власти происходил бы дольше и сложнее (если вообще произошёл бы). В случае драйзера БЭ помогла его смягчить и довольно быстро перейти от открытой конфронтации к опеканию желторотого птенчика, которого подсунула ему судьба )) Ну и ноет он иногда чисто по-драйзерски ))
Кент - классический пример есенина в кинематографе.

[Elvira_faery]

rat_mistle,
Etne, *завидует тоже* я его уже два раза, почти наизусть)))

[Миссис Малфой]

Etne, а насчет Джо ты что думаешь?

[Etne]

Миссис Малфой,
не знаю, теряюсь в догадках. Я думала на макса, но, во-первых, у Джо всё-таки присутствуют психические проблемы (что здорово затрудняет типирование), а во-вторых, у меня ещё накладывается ещё предыдущий образ актёра из Казановы, там он очень макс был ))
Иногда мне кажется, что он макс (чувствуется что-то ЧСное), иногда - что он экстраверт...

[Eleonore Magilinon]

Джо — Максим. Долго пыталась накопать там Робеспьера, но во втором сезоне он проявляет ЧС ценностную, хоть и не совсем ярко-агрессивную. Пример «парникового» Макса: молодого, в хорошей семье выросшего, в высоких кругах крутившегося, и причин проявлять ЧС до этого не встречавший. Но вот то, как он со спокойной решимостью заявляет после нападения на одного из его детективов во втором сезоне, что теперь — это война...
Для Штрилица же там... слишком много наивности, куда более свойственной младшим квадрам и логикам-БЛ. И как раз вполне себе теоретичность, теориям и схемам уделяется больше внимания, чем на взягляд многих "прикладников" стоило бы (все теории с Джеком-Потрошителем; и даже сама идея, в третьем сезоне, искать аналогии с преступлениями прошлого - туда же).
Некоторый эффект "штирлевости" может давать только его ОКР, про него тоже не следует забывать.

Майлз — Драйзер, это уже до меня хорошо прояснили. Его очень «человечный», этический подход к людям — вспомните, как он общался с Мэри в саааамом начале, когда она от переживаний плакала, как со своими людьми работает... Хорошо виден контраст с Джо, который так — не может, ибо вот там базовая БЛ, а в БЭ — всего лишь ролевая, и подход ну вот просто с противоположной точки начало берёт. Да, есть момент опыта, но одного его — мало. Логик с таким багажом опыта и уверенностью (приходящей с возрастом) был бы куда ЧСнее и радикальнее в отстаивании своих позиций.
И да, разные устраивания личной жизни (именно «ценностность» семьи, которую он стремится показать Джо, его внутрисемейные отношения) — все туда же. И да, речь в начале второго сезона.

Эдвард (рипперолог) — Дончик. По-моему, даже без комментариев И даже конфликт с Майлзом яркий, а вот Джо тут в качестве такого связующего звена.

Кента типировать не берусь, но скорее за Еся.

[rat_mistle]

Eleonore Magilinon,
Эдди - Дон, даааа))) Эпизод со сжиганием книги на его типировании ставит жирную точку)))

[Eleonore Magilinon]

rat_mistle, о да))))
*я чуток подредила пост, добавила пару моментов*