Не думала основательно над этими персонажами, но первая мысль - Квилл и Гамора похожи на Джека и Драйзера. Квилл такой типиный обаятельный бандит типа Робина Гуда, а Гами хоть и убийца, но сражается, руководствуясь белоэтическими принципами, за добро и справедливость. Дракс, наверное, Жуков.
Ронан по-моему Драйзер- несет свою веру и сметает все на своем пути, ибо верит в свою правоту и свои собственные представления о том, что и как должно быть. и мне показалось, что Ракета скорее Дон))
Мне лично кажется,что Квилл и Гамора - ярко выраженные Джек и Драйзер (как и сказала Tigress_Blackfyre) Грут кажется Достом. А вот насчёт Ракеты и Дракса как-то всё запутанно ._. Вообще Ракета показался Жуковым на первый взгляд,но смотрю тут нет таких предположений,потому очень хочется послушать "Обоснуй" к вашим версиям. А Дракс мне кажется больше Макс,хотя насчёт него вообще не уверена,может как предположили выше Жук. А Вот Ронана мне кажется вообще нельзя типировать,ибо характер раскрыт был слабо,всё что можно о нём вспомнить это "Влаааасть!!!" и его шок во время танцулик Звездного лорда,ну и то,что он непозволительно много (особенно для злодея) болтает о своей власти
Бродил по кладбищу. Внезапно подумал, что «Слабоумие и отвага!» будет мне отличной эпитафией
По поводу Рокета и Грута. А никому не показалось что это очень побитый жизнью Штир и Достик? Причем дуализированые О.О Честно, в конце аж прослезился. Да что там, я рыдал признаю
...Сулит мне новые удачи искусство кройки и шитья.
А помните такого второстепенного персонажа...я имени не запомнила, но у него голубая кожа и ему в конце фильма Звёздный Лорд дал ненастоящую сферу? Как думаете, кто он? Ведь тоже периодически в фильме мелькал
Hey, Annetta, hey!, Чёрт,я про него совсем забыла Сейчас вспоминая его характер и прочее,однозначно кажется,что Штирлиц. Хотя очень хотелось бы послушать и другие версии.
Главгерой - Дон, Гамора - Драй, енот - Джек, Грут - дерево. XD И этот их здоровый чувак... эм... наверное Габен что ли. На Жукова не очень похож. У главного героя с этикой беда и с последовательностью. То он в детстве защищал побитую жабку, то он пинал и душил мелких рептилий на планете. Да и веселье у него во главе угла.Плюс ролевая ЧС прям очень ролевая.) У енота в целом на ЧС и БЭ отклик хороший. ЧС его явно прет. И во времени, вроде, нормально ориентируется. Планы строит, все такое.
Главзлодей прописывался Максом, но Ли Пейс такой пушистый этик, что я даже не знаю что получилось в итоге. Драйзер как вариант.
Sumeragi Subaru, А как же Джековская ЧЛ? Квилл же во всем ищет профит, даже Рокета успокаивает словами "Четыре миллиона, Ракета, подожди немного, и ты богач". Вообще я бы не сказала, что с БЭ у него беда, у него есть моральные принципы, и он умеет убеждать людей, вести за собой, решать миром конфликты. А вот Ракета, по-моему, как раз Дон. Он - мозговой центр команды, создатель всяческих планов, генератор идей. К тому же способен собрать бомбу из хлама, который нашел на корабле. У него как раз беда с БЭ, как в плане отношений с окружающими, так и этических принципов. Чего стоит только их диалог с Квиллом: - Тоже мне положительный герой! Почему ты так хочешь спасти эту Вселенную? - Потому что я живу в ней!
Tigress_Blackfyre, и у Джеков, и у Донов беда с БЭ, ибо одномерная у обоих только Доны считают, что сами во всем разбираются и иногда попадают куда надо, а иногда вещают такую хрень, что волосы дыбом встают а Джеки по БЭ внушаемы, они могут делать всякую фигню потому, что БЭ слабая и когда им укажешь на то, что это фигня, они соглашаются и, возможно, исправляют косяк (см момент, когда все стояли кругом, с рациональной точки зрения их задумка - полный отстой, но белая этика повелевает идти со всеми)
Успокаивает Ракету он теми словами, которые подействуют на Ракету.) Может фоновая сработала, хз.
Я заметил, что Ракету сделали таким чуваком, который собирает синхрофазотроны, что типично для стереотипического Дона, но по общему поведению: Квилл такой чувак, который любит веселье, но не фанат вооруженных конфликтов, во время конфликтов он хочет скорее поржать над потенциальными обидчиками и из него выйти побыстрее, а Ракета, между тем, прется от каждой минуты сражений, больших пушек, противостояния всем подряд. (кстати, там сверху был вариант Штира, что заставляет задуматься XD определить сенсорику у енота непросто, но поскольку Ракету играл Брэдли Купер, я сразу склонился к Джеку XDD) И в целом по ощущениям Квилл склонен вести себя как инфантил. Поплясать для отвлечения внимания, рассказать по фильмы, которые смотрел в детстве. Хотя тут не в том дело, что он делает, а скорее в том как. Как держится.
а вообще, это же фильм сценаристы очень любят делать героев, у которых и этика, и логика, и вообще такие со всех сторон молодцы
Sumeragi Subaru, Да, в фильме персонажей часто можно типировать по-разному) Я в своих рассуждениях, признаю, опиралась скорее на стереотипичное первое впечатление: Квилл веселый искатель приключений, которые приносят прибыль. Но когда Гами-Драйзер ему начинает задвигать про "Надо отдать камень корпусу Нова, иначе погибнут миллиарды людей", он внушает по БЭ и соглашается. Хотя все равно переспрашивает "А нельзя ли найти другого скупщика, который нам все-таки заплатит?" И вообще под влиянием Гами он становится весь такой благородный, героизм просыпается и все такое. Что это, как не дуализация? Но в ваших рассуждениях соглашусь с тем, что похож на инфантила и на иррационала. Гек? оО В Еноте, наверное, да, есть сенсорика. Но больше черная, чем белая, как по мне. Но у Дона ЧС ролевая - как раз объясняет ситуативную любовь к сражениям, пушкам и проявления агрессивности)
Tigress_Blackfyre, Квилл веселый искатель приключений, которые приносят прибыль. У Донов фоновая хорошо работает так-то. Вариант Гексли... хм хм. Все-таки Гексли не из стереотипов, а по жизни из серьезных. Особенно когда начинают задвигать про то, что им нравится. Они менее легковесны, скажем так. Короче, я пока таки за Дона. Возможно, ему просто повезло, что он не продолбался по этике крупно. Хотя по мелочи реально ощущение, что белая этика вообще не в ценностях. Главное - веселье, а что люди будут покалечены в процессе, так это их проблемы. То есть, если прям остановиться и специально подумать, то спасти Галактику и планету - это круто. И вообще, я в ней живу. А если не думать, то пофиг кто попадает под раздачу. Продадим кому-нибудь еще оружие массового поражения, уничтожающее целые планеты. Ракета в этом смысле взвесил все внутри головы и обосновал моральный выбор, скажем так. То есть, для него выгода важна, а этический вопрос, который его беспокоил, он решил тем, что ему не очень-то и нужна эта вселенная.
Про ЧС у Ракеты. Вообще, у Штиров ЧС четырехмерная. В мирное время они могут быть няши, особенно с Достами, но в конфликтах чувствуют себя нормально, ибо функция сильная. Че б не словить кайф, если сам вывозишь и понимаешь что кругом происходит? Но реакция на активационную тоже может так выглядеть. Особенно если он по активационной уже наполучал опыта. То есть, он уже и вывозит подобные конфликты, и прется от атмосферы. А ролевая скорее выглядит как у Квилла, имхо. Особенно в тридцатник. В подростковом возрасте еще хочется фигачить по суперэго, потом надоедает. Ролевая остается в таком состоянии периодического вспыхивания (типа пойти бычить на чувака, который в три раза больше без реальных способов ему вломить и огрести от этого), а в остальном на ЧС он реагирует как инфантил - "прекратите уже эту хрень, давайте лучше займемся чем-то интересным".
Sumeragi Subaru, Все-таки не соглашусь насчет БЭ) Квилла Дракс справедливо назвал благородным человеком, все-таки инициатором и организатором спасения Галактики был он, а не Ракета. И Гами он спас, хотя Ракета предлагал ее бросить. И сам про себя он говорит, что он "говнюк, но не законченный засранец", что по-моему, весьма характерно для Джеков и их БЭ) Ракета же присоединился к команде последним со словами, что все равно не рассчитывал до пенсии дожить, то есть по сути на все БЭшные проблемы ему было плевать, но пошел за компанию) Но, думаю, тут каждый останется при своем мнении =)
Имхо Питер - типичный ИЛЭ Гамора - может быть СЭИ Дракс - похож на СЛИ Ракета - был момент где явно проявилась БЭ, потому мейби СЭЭ , потому что я немного не понимаю, то ли у него проявляется базовая ЧС, то ли она такая болевая Х) Грунт - не могу его типировать, он просто прелесть;D
Конструктор "Собери себе лютого мертвеца и получи пиздюлей в подарок"
Я извиняюсь. А как с версией д Грут дост соотносится то, что он сначала делает, и не думает. Надо - пошел сделал. И то что он радостно отпиздит все что видит и потом счастливо улыбнется?
Если пингвин встретит свою пару, он останется с ней навсегда/Я знаю , я буду лететь опять с обрыва, Я буду, я буду, для тебя всегда твоим пингвином
товарищи, да у них же явные бетанские ценности, там только енот гаммиец, ну и Ронан. Ронан так явно Драй. Дракс эти ценности даже словесно высказывает перед последней битвой. а Джек там, если есть, то один - как раз воспитатель Квилла. и по поводу Достовости Грута: не кажется ли вам, что дерево Дост не стало бы вообще вступать в бой? и кстати этикой от него и не пахнет, особенно белой..
Бродил по кладбищу. Внезапно подумал, что «Слабоумие и отвага!» будет мне отличной эпитафией
Итак. А теперь обоснуйно. Начнем с того, что не надо пихать всех под одну планку. Соционика соционикой, но тут есть ярко выраженные факторы по которым могли характеры измениться, функции прокачаться и прочее и прочее. Почему их так упорно пихают в бетанцев? Да бетанцы давным давно положили большой и толстый на всю эту галактику и свалили в туман. Как обычно происходит. Все злодеи как правило бетанцы. По поводу тимов. Почему Грут Достоевский. Во-первых. Пока ему Рокет не сигнализирует, или пока он не увидит что Рокет сам ломанулся в бой он и не пойдет никуда. Соответственно, если бы не енот он бы мне кажется вообще в драку бы не лез. Плюс, вспомните сцену с фонтаном И разумеется он защищает друзей. Тут уж извините конечно, но по другому ноуп. Может быть вариант Есенин, да, но я все таки склоняюсь к Досту. Еще и потому что Грут заботливый. Поехали дальше. Квилл. Я все таки больше вижу в нем Дона. У него есть логика, просто своя. Ебанутая чутка, но как и у всех Донов. Извините, но дуалов я за версту чую По поводу того что его назвали благородным человеком. Так а Доны нет? Если мы типируем его в Джека то вот уж кого точно благородным назвать нельзя. Общался я десять лет с Джечкой, благородством там и не пахло. Следующим пунктом у нас Гамора. Это же типичнейший Драй. И типичный конфликт Дона и Драя. Вы посмотрите на них, я вот умиляться все никак не перестану хд А по поводу того что они вместе...так то не обязательно что дуал обязательно с дуалом встречается. Давайте отойдем от стереотиров хд Дракс. Тут я метаюсь, поэтому прислушаюсь к мнению большинства хд
Так а Доны нет? Если мы типируем его в Джека то вот уж кого точно благородным назвать нельзя. да ладно? благородство вообще не тимное качество, смею заметить.
Конструктор "Собери себе лютого мертвеца и получи пиздюлей в подарок"
.Teito,я сильно не хочу обижать. Но все доказательства совершенно не тимны. А про бету еще и оскорбительно. А езе вы меня, интуита, в сенсорики типировали. Что как бы намекает.
Бродил по кладбищу. Внезапно подумал, что «Слабоумие и отвага!» будет мне отличной эпитафией
Гайз, гайз, все кого случайно обидел простите, не хотел! Правда О.О поймал с себя фейспалм Приношу свои извинения^.^" В любом случае придерживаюсь все того мнения, по поводу ГГ. Обоснуй был херовый, еще раз извинте :C
.Teito, Я с вами насчет ГГ и Гаморы. Вообще конфликтеры по началу такие ащ ащ привлекательные. И стараешься рядом быть котиком. это потом вылезает всякое.
Конструктор "Собери себе лютого мертвеца и получи пиздюлей в подарок"
.Teito, мой ответ твоему обобщению: все доны мудаки. В извинение ты мне должен собственноручно приготовленную вкусняшку. Раз дюма - учись готовить *показал язык*
Хоспаде, только пришла с этого фильма, комментарии выше не читала пока, может и зря, но фильм, я извиняюсь, полный шлак. Феерический Дон Кихот в главной роли. БЭ вообще никакой, постоянно только говорят и нихрена не делают. Зло в фильме тоже бессмысленное какое-то. Цели этого главного злодея не очень поняла, кроме, как вроде отомстить "за отца, отца отца, отца отца отца и т.д." Но и то нормально, у него хоть какая-то осмысленная деятельность присутствует, луч света в темном царстве просто. Вообще альфой несет от фильмеца, от всей компашки, ну зеленая женщина, разве что, сенсорик-рационал какой, возможно. Даже Драйзер, наверное, но ГГ это что-то, фэйспалм на фэйспалме. Прочитала что, там Джека предложили, потому что он толкает там что-то, работает. Ну так все работают в этом мире и не все Джеки, но ценности-то у чувака альфийские. Почему Дон не может захотеть продать этот сферический вакуум, получить кучу денег и жить себе спокойно, дальше заниматься путешествиями и всякой такой хренью? Это же альфа скорее, когда заработаю сейчас, а потом буду жить, не заботясь о средствах, заниматься собой. Гамма работает, потому что работа - жизнь, это интересно, зарабатывать, приумножать заработанное и т.д. А тут БЭ неценностная вообще, иррационализм за версту, и , как уже сказали, ЧС ролевая такая ролевая.
Мне Квилл скорее Геком показался, чем Доном: убалтывал он народ вокруг себя довольно легко, да и про то что дипломатия - его конек, было дело, заявлял. В рамках развлекательного комикс-муви что еще надо, чтобы прокатить за этика?) А вот особых проявлений белологики как-то не было заметно совсем. Но в любом случае там инфантилизмом за версту несет.
-
-
04.08.2014 в 08:17-
-
04.08.2014 в 08:54-
-
04.08.2014 в 09:13и мне показалось, что Ракета скорее Дон))
-
-
04.08.2014 в 10:31В Груте очень вижу Доста, а насчет Ракеты разрываюсь между Доном и Джеком
Насчет остальных пока нет четких мыслей
-
-
04.08.2014 в 10:50Грут кажется Достом.
А вот насчёт Ракеты и Дракса как-то всё запутанно ._. Вообще Ракета показался Жуковым на первый взгляд,но смотрю тут нет таких предположений,потому очень хочется послушать "Обоснуй" к вашим версиям. А Дракс мне кажется больше Макс,хотя насчёт него вообще не уверена,может как предположили выше Жук.
А Вот Ронана мне кажется вообще нельзя типировать,ибо характер раскрыт был слабо,всё что можно о нём вспомнить это "Влаааасть!!!" и его шок во время танцулик Звездного лорда,ну и то,что он непозволительно много (особенно для злодея) болтает о своей власти
-
-
04.08.2014 в 16:04Честно, в конце аж прослезился. Да что там, я рыдал признаю-
-
04.08.2014 в 18:10-
-
05.08.2014 в 02:21-
-
05.08.2014 в 05:38-
-
05.08.2014 в 05:50У главного героя с этикой беда и с последовательностью. То он в детстве защищал побитую жабку, то он пинал и душил мелких рептилий на планете. Да и веселье у него во главе угла.Плюс ролевая ЧС прям очень ролевая.)
У енота в целом на ЧС и БЭ отклик хороший. ЧС его явно прет. И во времени, вроде, нормально ориентируется. Планы строит, все такое.
Главзлодей прописывался Максом, но Ли Пейс такой пушистый этик, что я даже не знаю что получилось в итоге.
Короче, первые впечатления такие.
-
-
05.08.2014 в 06:02А вот Ракета, по-моему, как раз Дон. Он - мозговой центр команды, создатель всяческих планов, генератор идей. К тому же способен собрать бомбу из хлама, который нашел на корабле. У него как раз беда с БЭ, как в плане отношений с окружающими, так и этических принципов. Чего стоит только их диалог с Квиллом: - Тоже мне положительный герой! Почему ты так хочешь спасти эту Вселенную? - Потому что я живу в ней!
-
-
05.08.2014 в 06:29только Доны считают, что сами во всем разбираются и иногда попадают куда надо, а иногда вещают такую хрень, что волосы дыбом встают
а Джеки по БЭ внушаемы, они могут делать всякую фигню потому, что БЭ слабая и когда им укажешь на то, что это фигня, они соглашаются и, возможно, исправляют косяк (см момент, когда все стояли кругом, с рациональной точки зрения их задумка - полный отстой, но белая этика повелевает идти со всеми)
Успокаивает Ракету он теми словами, которые подействуют на Ракету.) Может фоновая сработала, хз.
Я заметил, что Ракету сделали таким чуваком, который собирает синхрофазотроны, что типично для стереотипического Дона, но по общему поведению: Квилл такой чувак, который любит веселье, но не фанат вооруженных конфликтов, во время конфликтов он хочет скорее поржать над потенциальными обидчиками и из него выйти побыстрее, а Ракета, между тем, прется от каждой минуты сражений, больших пушек, противостояния всем подряд. (кстати, там сверху был вариант Штира, что заставляет задуматься XD определить сенсорику у енота непросто, но поскольку Ракету играл Брэдли Купер, я сразу склонился к Джеку XDD)
И в целом по ощущениям Квилл склонен вести себя как инфантил. Поплясать для отвлечения внимания, рассказать по фильмы, которые смотрел в детстве. Хотя тут не в том дело, что он делает, а скорее в том как. Как держится.
а вообще, это же фильм
сценаристы очень любят делать героев, у которых и этика, и логика, и вообще такие со всех сторон молодцы
-
-
05.08.2014 в 06:41Гек? оОВ Еноте, наверное, да, есть сенсорика. Но больше черная, чем белая, как по мне. Но у Дона ЧС ролевая - как раз объясняет ситуативную любовь к сражениям, пушкам и проявления агрессивности)
-
-
05.08.2014 в 06:55У Донов фоновая хорошо работает так-то. Вариант Гексли... хм хм. Все-таки Гексли не из стереотипов, а по жизни из серьезных. Особенно когда начинают задвигать про то, что им нравится. Они менее легковесны, скажем так. Короче, я пока таки за Дона.
Возможно, ему просто повезло, что он не продолбался по этике крупно. Хотя по мелочи реально ощущение, что белая этика вообще не в ценностях. Главное - веселье, а что люди будут покалечены в процессе, так это их проблемы. То есть, если прям остановиться и специально подумать, то спасти Галактику и планету - это круто. И вообще, я в ней живу. А если не думать, то пофиг кто попадает под раздачу. Продадим кому-нибудь еще оружие массового поражения, уничтожающее целые планеты. Ракета в этом смысле взвесил все внутри головы и обосновал моральный выбор, скажем так. То есть, для него выгода важна, а этический вопрос, который его беспокоил, он решил тем, что ему не очень-то и нужна эта вселенная.
Про ЧС у Ракеты. Вообще, у Штиров ЧС четырехмерная. В мирное время они могут быть няши, особенно с Достами, но в конфликтах чувствуют себя нормально, ибо функция сильная. Че б не словить кайф, если сам вывозишь и понимаешь что кругом происходит? Но реакция на активационную тоже может так выглядеть. Особенно если он по активационной уже наполучал опыта. То есть, он уже и вывозит подобные конфликты, и прется от атмосферы. А ролевая скорее выглядит как у Квилла, имхо. Особенно в тридцатник. В подростковом возрасте еще хочется фигачить по суперэго, потом надоедает. Ролевая остается в таком состоянии периодического вспыхивания (типа пойти бычить на чувака, который в три раза больше без реальных способов ему вломить и огрести от этого), а в остальном на ЧС он реагирует как инфантил - "прекратите уже эту хрень, давайте лучше займемся чем-то интересным".
-
-
05.08.2014 в 07:03-
-
05.08.2014 в 07:23-
-
05.08.2014 в 10:39Питер - типичный ИЛЭ
Гамора - может быть СЭИ
Дракс - похож на СЛИ
Ракета - был момент где явно проявилась БЭ, потому мейби СЭЭ , потому что я немного не понимаю, то ли у него проявляется базовая ЧС, то ли она такая болевая Х)
Грунт - не могу его типировать, он просто прелесть;D
-
-
05.08.2014 в 15:26Грут* х) извините за опечатку.
-
-
06.08.2014 в 03:58А как с версией д
Грут дост соотносится то, что он сначала делает, и не думает. Надо - пошел сделал.
И то что он радостно отпиздит все что видит и потом счастливо улыбнется?
-
-
06.08.2014 в 04:40Дракс эти ценности даже словесно высказывает перед последней битвой.
а Джек там, если есть, то один - как раз воспитатель Квилла.
и по поводу Достовости Грута: не кажется ли вам, что дерево Дост не стало бы вообще вступать в бой? и кстати этикой от него и не пахнет, особенно белой..
-
-
06.08.2014 в 13:35Начнем с того, что не надо пихать всех под одну планку. Соционика соционикой, но тут есть ярко выраженные факторы по которым могли характеры измениться, функции прокачаться и прочее и прочее.
Почему их так упорно пихают в бетанцев? Да бетанцы давным давно положили большой и толстый на всю эту галактику и свалили в туман. Как обычно происходит. Все злодеи как правило бетанцы.
По поводу тимов. Почему Грут Достоевский. Во-первых. Пока ему Рокет не сигнализирует, или пока он не увидит что Рокет сам ломанулся в бой он и не пойдет никуда. Соответственно, если бы не енот он бы мне кажется вообще в драку бы не лез. Плюс, вспомните сцену с фонтаном И разумеется он защищает друзей. Тут уж извините конечно, но по другому ноуп. Может быть вариант Есенин, да, но я все таки склоняюсь к Досту. Еще и потому что Грут заботливый.
Поехали дальше. Квилл. Я все таки больше вижу в нем Дона. У него есть логика, просто своя. Ебанутая чутка, но как и у всех Донов. Извините, но дуалов я за версту чую
По поводу того что его назвали благородным человеком. Так а Доны нет? Если мы типируем его в Джека то вот уж кого точно благородным назвать нельзя. Общался я десять лет с Джечкой, благородством там и не пахло.
Следующим пунктом у нас Гамора. Это же типичнейший Драй. И типичный конфликт Дона и Драя. Вы посмотрите на них, я вот умиляться все никак не перестану хд А по поводу того что они вместе...так то не обязательно что дуал обязательно с дуалом встречается. Давайте отойдем от стереотиров хд
Дракс. Тут я метаюсь, поэтому прислушаюсь к мнению большинства хд
-
-
06.08.2014 в 13:40да ладно? благородство вообще не тимное качество, смею заметить.
мимокро
-
-
06.08.2014 в 14:17все злодеи как правило бетанцы
другой охуевший мимокро
-
-
06.08.2014 в 14:37Но все доказательства совершенно не тимны.
А про бету еще и оскорбительно.
А езе вы меня, интуита, в сенсорики типировали. Что как бы намекает.
-
-
06.08.2014 в 14:43поймал с себя фейспалм
Приношу свои извинения^.^"
В любом случае придерживаюсь все того мнения, по поводу ГГ. Обоснуй был херовый, еще раз извинте :C
-
-
06.08.2014 в 15:04Вообще конфликтеры по началу такие ащ ащ привлекательные. И стараешься рядом быть котиком. это потом вылезает всякое.
-
-
06.08.2014 в 15:17В извинение ты мне должен собственноручно приготовленную вкусняшку. Раз дюма - учись готовить *показал язык*
-
-
09.08.2014 в 19:31Прочитала что, там Джека предложили, потому что он толкает там что-то, работает. Ну так все работают в этом мире и не все Джеки, но ценности-то у чувака альфийские. Почему Дон не может захотеть продать этот сферический вакуум, получить кучу денег и жить себе спокойно, дальше заниматься путешествиями и всякой такой хренью? Это же альфа скорее, когда заработаю сейчас, а потом буду жить, не заботясь о средствах, заниматься собой. Гамма работает, потому что работа - жизнь, это интересно, зарабатывать, приумножать заработанное и т.д. А тут БЭ неценностная вообще, иррационализм за версту, и , как уже сказали, ЧС ролевая такая ролевая.
-
-
09.08.2014 в 20:21-
-
11.08.2014 в 17:16