лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Так. Посмотрим. СейлорМун. Как же давно это было... Ну, могу кинуть свои имхи для затравки.
Банни/Усаги. Интуитивный этик, иррац. Имхо скорее Еська, чем Гексли. Очень БИшная мечтательность, по крайней мере. Ну и эта характерная черта базовых БИшников, которые всегда приходят вовремя, но когда для них "вовремя" - решают сами, и очень удивляются, когда огребают...))) И все способности, которые у неё тоже просыпаются непремено вовремя... Ами - интровертный логик, рационал. Робка, не Максимка же. Рей - по-моему, такой яркостью обычно обладают сенсорные логики, но о ней не помню ничего такого, что помогло бы в типировании, пропустим. Макото - белый сенсор, ЧС там мощнейшая, но в витальном блоке. Учитывая проблемы с поиском друзей до встречи с Усаги и то, как проходят любовные истории - логик и иррац. Получается Габенка. М-да. Минако - как и Усаги, этик-интуит-иррац... А вот это вполне может быть Гексли. Вот у кого реально наблюдался ЧИшный "веер вариантов", если вспомнить, как она выбирала Усаги причёску...
Чибиуса, кажется, Гамлетесса. (Такая маленькая, а уже...) Ещё одним Гамлетом, видимо, был ныне покойный Зойсайт. Это заставляет очень сильно подозревать в Сетсуне Максимку. Мичиру похожа на Доста, кто Харука - никаких идей. Хотару надо видеть в здоровом состоянии, а потом делать выводы. Увы, она в нём только в Старлайтах, а их смотреть невозможно из-за избытка Сейлоров на метр площади. Всё, у меня мысли кончились.
лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Darvest Банни - Дюмка? А где там сенсорика? У неё же всё время всё из рук валится - кроме тех случаев, когда результат действительно нужен.))) Готовит она, опять-таки, странно.) Морковку порезать не может.
Нет, я не наезжаю на Есей, просто наличие интуиции доказать труднее, чем отсутствие сенсорики.
лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Darvest Ну и что? Это тут вообще при чём? Дюмки любят есть вкусно. И не только любят есть, но и готовить это умеют. Пристрастие к пирожкам из общепита, имхо, не свидетельствует о БС - а иногда и совсем её исключает. )))
Хм, ну я Сейлормун тоже смотрела, хоть и не всю, и было это так же давно, но все же попробую назвать свои версии. ^^
Усаги - имхо, в обычном состоянии девушки-подростка она определенно этик, а с остальным довольно сомнительно. С одной стороны, много белосенсорных элементов у нее попадается типа повышенной увлеченности сладостями, пушистыми кроликами и т.п. (хотя я знаю, что это не показать белосенсорности, но в рамках аниме и такие утрированные критерии приходится учитывать ^^). Мне ее этика кажется все же скорее черной, хотя и белая у нее неплохо выражена. Интуиция - да, вроде бы белая, хотя тоже черт ее знает, уже не помню. Варианты, которые я считаю адекватными: Гексля, Гамка, Гюга.. в принципе может быть и Еська, но имхо менее похоже. Дюма... Ну а что, если не принимать во внимание то, что у нее все из рук валится (что могло быть добавлено к ее характеристике просто для повышения комедийного эффекта), то может быть и Дюмка. А вообще что касается Гюги - что-то я смутно припоминаю, что она вечно везде опаздывала и потом билась головой об стенку по этому поводу. ^^ Чем не болевая БИ? В принципе, она может быть и программной при том же самом, вот только вряд ли она стала бы из-за этого так переживать. Ну опаздала и опаздала, и фик бы с ним. Плюс черная этика, на вид неплохая БС (может, слабо развитая просто - не думаю, что белосенсоры рождаются с умением резать морковку ^^), плюс общая какое-то подозрительно переферийное стремление к добру и справедливости. А вот инопланетная принцесса или как ее там, в которую она превращалась в сложных ситуациях и перерождением которой вроде бы являлась - по-моему определенно Дост. Возможно, и сама Банни дост, но тогда какой-то странный.
Ами - интровертный логик, рационал. Робка, не Максимка же. Если это та, которая "мыльный дождь", и которая всегда бегала с книжкой и кпк - да, вполне себе обычная Робка.
Рей - по-моему, такой яркостью обычно обладают сенсорные логики, но о ней не помню ничего такого, что помогло бы в типировании, пропустим. По-моему что-то типа Жучки или, менее вероятно, Макса/Драйка. Но определенно ЧС где-то в эго запрятана.
Макото - белый сенсор, ЧС там мощнейшая, но в витальном блоке. Учитывая проблемы с поиском друзей до встречи с Усаги и то, как проходят любовные истории - логик и иррац. Получается Габенка. М-да. Эту вообще с трудом помню, но если это та, о которой я думаю - белосенсор-то точно, но по-моему скорее этик, т.к. считать недостаточные проявления этики достаточным основанием для причисления к логикам, по-моему, в этом случае маловато. ^^ Логику она тоже как-то не особо-то проявляет. Хотя деловую... возможно. Но допустим может быть и Габкой, и Дюма, и возможно не только ими (Штирка?).
Минако - как и Усаги, этик-интуит-иррац... А вот это вполне может быть Гексли. Вот у кого реально наблюдался ЧИшный "веер вариантов", если вспомнить, как она выбирала Усаги причёску... Угу, эта Гексли, точно.
Мичиру похожа на Доста, кто Харука - никаких идей. Харука мне показалась Максимкой. Мичиру, имхо, скорее Есь, чем Дост.
Чибиуса, кажется, Гамлетесса. (Такая маленькая, а уже...) Вполне может быть. Хотя не знаю точно, я серии с ней почти не видела.
Ещё одним Гамлетом, видимо, был ныне покойный Зойсайт. А это вообще кто? ^^'
Что касается Мамору - ну да, может быть и Доном, хотя мне показалось что у него подозрительно многовато ЧС. Хотя это может быть разыгравшаяся ролевая. И где у него болевая БЭ? Как-то не припомню.
Вроде там было еще полно персонажей... уже никого не помню. -_-
лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Stevia что она вечно везде опаздывала и потом билась головой об стенку по этому поводу. ^^ Чем не болевая БИ? Мне вспоминается другое - что она всё время обижалась, что её учительница с ней жестоко обходится - наказывает за опоздания.) Очень мало кто даёт базовым БИ управлять своим временем исходя из своих приоритетов и не огребать за это (особенно в детстве), а огребать никто не любит.))) Ей-то именно что пофиг, иначе не опаздывала бы так часто по таким соображениям как "я хочу ещё поспать". Повторюсь, сенсорики я там не вижу.) Равно как и рациональности - вот у кого планы и цели по двести раз на дню меняются, что и позволяет сесть на хвост к разным интересным личностям и впоследствии спасти их от демонов...
на вид неплохая БС (может, слабо развитая просто - не думаю, что белосенсоры рождаются с умением резать морковку ^^), Не рождаются. Но учатся очень быстро. Вообще, чего там уметь?)))
Но определенно ЧС где-то в эго запрятана. Да, похоже, у неё - именно в эго. Нет ли там болевой ЧИ? Её жёстко бесит иррациональность Усаги, если я правильно помню.
по-моему скорее этик, т.к. считать недостаточные проявления этики достаточным основанием для причисления к логикам Тогда основания для причисления к этикам, пожалуйста. Мои соображения таковы. Если не видно ни логики, ни этики - во-первых, обе функции не базовые, во-вторых, можно хотя бы увидеть, где провалы. Вечно разбитое сердце Макото, принцип, по которому она влюбляется, и её отсутствие друзей - это что, если не провал по этике? Провалов по логике незаметно.
Кстати, о типировании Усаги. Дюмка при встрече с кем-то готовящим на порядок лучше неё немедленно начала бы выспрашивать, как это готовят. ))) А что сказала Усаги, попробовав стряпню Мако? Что вроде "ух ты, как вкусно!" И всё.
Харука мне показалась Максимкой. Мичиру, имхо, скорее Есь, чем Дост. Не многовато ли Максимок на квадратный метр экрана?))) У меня пока нет соображений насчёт Харуки, а почему Мичиру Есь? Есь стал бы лидером пары только если второй член команды был бы ещё большим раздолбаем, а Мичиру довольно уверенно рулит Харукой. Причём именно через отношения, а не эмоции. Долговременную привязанность, БЭ. Да и этот жуткий договор "если меня поймают, ты меня бросишь" - насколько я помню, идея Мичиру, и от него веет именно рациональной предусмотрительностью.
А это вообще кто? Один злодей из 1 сезона, многим нравился.)
Что касается Мамору - ну да, может быть и Доном, хотя мне показалось что у него подозрительно многовато ЧС. Хотя это может быть разыгравшаяся ролевая. И где у него болевая БЭ? Я вообще не помню, где у него что. Логик, это точно.)
лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Да, о Макото и ЧЛ. Вспомнилось из биографической сводки: Мако - сирота и живёт одна. Не знаю, где берёт деньги, но очевидно, что планирует бюджет сама. Прекрасно с этим справляется. А вообще в таком возрасте у девушки творческая ЧЛ необязательно будет развита.
Очень мало кто даёт базовым БИ управлять своим временем исходя из своих приоритетов и не огребать за это (особенно в детстве), а огребать никто не любит.))) Хм, в принципе, вполне возможно. ^^ Но тогда кто она получается? Есь? А где суггетивная ЧС? Как-то не вполне заметно. Потом, БС может и не в эго, но мне кажется на болевую все же не похоже. И не слишком ли она экстравертна для Еся? Я с ними лично малознакома, но мне казалось что они должны создавать впечатление более интравертных, чем эта Усаги.
Не рождаются. Но учатся очень быстро. Вообще, чего там уметь?))) Учатся быстро, если имеют хоть какой-то повод это делать. =) А если за них готовят родители, друзья и общепит - нафига вообще так себя утруждать? ^^ По-моему умение готовить не является таким уж обязательным для каждого белосенсора. Все же именно умение готовить - это навык, который может и легче дается с сильной БС, но которым все же может овладеть практически любой при необходимости.
Нет ли там болевой ЧИ? Её жёстко бесит иррациональность Усаги, если я правильно помню. Да, похоже на то. И вообще она производит впечатление довольно рациональной и интравертной особы. И болевой БЭ не заметно. Пожалуй, она таки Макс.
Вечно разбитое сердце Макото, принцип, по которому она влюбляется, и её отсутствие друзей - это что, если не провал по этике? Провалов по логике незаметно. В принципе, может быть. Тогда получается болевая ЧЭ? Но все же я этот персонаж слабо помню, чтобы точно судить, хотя я не помню, чтобы ее так уж беспокоили другие проявления ЧЭ среди окружающих.
Не многовато ли Максимок на квадратный метр экрана?))) Ну может аффтар испытывал к этому социотипу определенные предпочтения. =)
Есь стал бы лидером пары только если второй член команды был бы ещё большим раздолбаем, а Мичиру довольно уверенно рулит Харукой. Причём именно через отношения, а не эмоции. Долговременную привязанность, БЭ. Тонкостей их взаимоотношений я тоже уже не помню, честно говоря. В принципе она может быть и Достом, тут я не особо уверена. А почему Харука Макс - ну во-первых, интравертность, логичность и сенсорность в ней явно видна. Другой адекватный вариант по-моему только Габен, но мне она показалась скорее рационалкой.
Один злодей из 1 сезона, многим нравился.) А, кажется помню. Случайно не такой мелкий кавайный мальчег, у которого были несколько подозрительные отношения с другим демоном, имени которого я так же не помню? Хотя, возможно Зойсайт был именно тем вторым демоном (или кем они там вообще были?), не помню. -_-
лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Stevia Как-то не вполне заметно. Нуууу... Её же пока не пнёшь - не полетит. Либо пока враги не оборзеют, либо пока Такседо не скажет: "Действуй!"
Потом, БС может и не в эго, но мне кажется на болевую все же не похоже. БС у Еси ролевая.) Болевая - ЧЛ.
И не слишком ли она экстравертна для Еся? У меня есть знакомый Есь, который более экстравертен.) Еси, конечно, интроверты соционически, но этики (умеют общаться), интуиты (склонны разбрасываться) и иррацы (любят действовать по импульсу). И получается нечто вполне общительное. А творческая ЧЭ ещё позволяет весьма ярко выражать эмоции.
А если за них готовят родители, друзья и общепит - нафига вообще так себя утруждать? ^^ Потому что базовые БСники видят разницу между тем, что приготовил общепит и что приготовили они сами. ))) Они видят разницу, видят нюансы, видят, как улучшить, они в этом живут. А интуиты - нет, интуит с большим удовольствием обойдётся чужой стряпнёй.
Пожалуй, она таки Макс. Убиться.))) Ну, самый правдоподобный вариант...)
А почему Харука Макс - ну во-первых, интравертность, логичность и сенсорность в ней явно видна. Другой адекватный вариант по-моему только Габен, но мне она показалась скорее рационалкой. Я соглашусь с логикой, а остальное для меня неочевидно.
Случайно не такой мелкий кавайный мальчег, у которого были несколько подозрительные отношения с другим демоном, Он самый. А отношения у них, если вдуматься, не подозрительные, а дуальные...)))
Нуууу... Её же пока не пнёшь - не полетит. Либо пока враги не оборзеют, либо пока Такседо не скажет: "Действуй!" Хмм.. Ну ладно, предположим, что у нее она выражается так. ^^ Хотя имхо для суггетивной маловато.
Еси, конечно, интроверты соционически, но этики (умеют общаться), интуиты (склонны разбрасываться) и иррацы (любят действовать по импульсу). И получается нечто вполне общительное. А творческая ЧЭ ещё позволяет весьма ярко выражать эмоции. Ладно, думаю можно сойтись на версии, что Усаги - Есь, хотя какой-то не вполне стандартный и с уклоном в какую-то другую сторону, черт его поймешь в какую.
Я соглашусь с логикой, а остальное для меня неочевидно. Ну а где у нее интуиция? Она, насколько я помню, и по профессии механик - не особо-то удобная для интуита сфера занятости. Да и вообще производит слишком жесткое для интуита общее впечатление. Экстравертности в ней тоже не заметно. Единственное, что тут может быть - так это Жучка с ее болевой, которая может выглядеть более интравертной, чем является на самом деле. Но тогда не понятно, чего она забыла в обществе Досточки. Разве что эта Досточка и на самом деле Есь. ^^'
А отношения у них, если вдуматься, не подозрительные, а дуальные...))) А я думал, яойные... Мда, давно же я этот сериал смотрела. ^^' Кажется, тогда я и не задумывалась о природе их отношений. -_- Сколько мне хоть лет было? От силы десять, кажется.
лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Хотя имхо для суггетивной маловато. Фигассе маловато, когда человек не может активизироваться и начать действовать без приказа.)
Она, насколько я помню, и по профессии механик Она по хобби механик. Ибо водит всё, что движется, а на чём-то и в гонках участвует. По профессии Харука у нас пока студент. Умение разбираться в механизмах свидетельствует разве что о логике, и то не всегда.
Где я вижу интуицию... Трудно сформулировать. Некоторые акценты заставляют усомниться в сенсорности - ну какой сенсор в соревновании ценит не победу, а свободу? По крайней мере, не чёрный. ЧСки я в Харуке не вижу.
Экстравертности в ней тоже не заметно. Единственное, что тут может быть - так это Жучка с ее болевой, которая может выглядеть более интравертной, чем является на самом деле. Ну, не единственное. Впечатление большей интровертности создаёт логика, рациональность, сенсорика. Что называется, любые два пункта уже дают вполне удовлетворительный результат.
Умение разбираться в механизмах свидетельствует разве что о логике, и то не всегда. Так то оно так, но все же ленивому интуиту, склонному скорее к теоретическим познаниям в механизмах и т.п., как-то не с руки копаться в жестянках. Тем более что у нас из рук вечно все сыпется и разваливается - какие тут машины, они же дальше метра не проедут, если к ним такой интуитивный механик приблизится. ^^' Не всегда, конечно, исключения должны быть, но в данном случае по-моему Харука слишком сенсорна, чтобы быть интуитом. =)
ну какой сенсор в соревновании ценит не победу, а свободу? По крайней мере, не чёрный. ЧСки я в Харуке не вижу. Габен, например? ^^ Потом, представления о свободе у разных социотипов разные. Я не думаю, что те же черносенсоры вообще никак не ценят понятия о свободе и не могут при определенных обстоятельствах сражаться именно за нее, а не за сам факт победы. Разве что их свобода может сильно отличаться от оной в видении какого-нибудь Доста или Роба.
Ну, не единственное. Впечатление большей интровертности создаёт логика, рациональность, сенсорика. Что называется, любые два пункта уже дают вполне удовлетворительный результат. Ну не всегда. Скажем, у Гюгов сочетается и рациональность, и сенсорика - и какая у них тут видимая интравертность? ^^' Я бы сказала, что это да, рациональность, логика, но не сенсорика, а скорее интуиция. Если сенсорика, то черная, а не белая. Ровно как интуиция скорее черная более интравертирует с виду, чем белая. Но все же мне не кажется, что в случае Харуки это напускная интравертность, а не истинная.
Усаги - Гексля (она ж такая инфантилка! А мама у неё Дюма), Тибиуса, пожалуй, тоже, Ами, то ли Еська с очень усиленной фоновой, то ли Достя, но скорее Еська. Рэй, Макото, Мамору - Штирли, Минако - Гюга. Харука и Митиру - Напка и Еська, соответственно, Хотару - Еська, Сэцуна - Бальзак. Звёзд, я забыла как звать их, но тот, который с серыми волосами - точно Есенин=)))))). Прошу прощения, что без аргументов, а просто списком.
лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Xiphias она ж такая инфантилка! В бытовом плане - абсолютная. В соционическом - не знаю. Гекслю можно рассмотреть как версию, готовлюсь выслушать аргументы в пользу наличия у неё какой-нибудь ЧИ.
И Чибиуса с Усаги не тождики. Два тождика могут бороться за один и тот же ресурс, если оказались на одной территории, но побеждать будет старший - функции те же, а времени на развитие было больше. Чибиуса кое в чём сильно превосходит Усаги. В умении играть на чувствах окружающих, например. Учитывая возраст, это - не развитое, это - врождённое.)
Совершенно не врубаюсь, почему Ами, Харука и, в меньшей степени, Хотару оказались этиками, а также как можно считать тождиками Рей, Макото и Мамору.
В бытовом плане - абсолютная. В соционическом - не знаю. Гекслю можно рассмотреть как версию, готовлюсь выслушать аргументы в пользу наличия у неё какой-нибудь ЧИ. По-моему Гексли и правда может быть неплохой версией. Скажем ее явные сложности с большей частью белологичных наук и вообще некоторый пофигизм к учебе вполне можно расценивать, как болевую БЛ. Ее ЧЭ вполне может быть и демонстративной, а не творческой. А вот насчет базовой ЧИ... А почему бы и нет, собственно? Так с ходу не приходят в голову аргументы в пользу сильной ЧИ, однако и аргументов того, чтобы она была слабой, я тоже не вижу.
Ами, то ли Еська с очень усиленной фоновой, то ли Достя, но скорее Еська. Рэй, Макото, Мамору - Штирли, Минако - Гюга. Харука и Митиру - Напка и Еська, соответственно, Хотару - Еська, Сэцуна - Бальзак. Почему Ами еська я тоже не пойму. В принципе версия, что Макото Штирля, я могу рассматривать. Но Рэй на Штирку совсем не похожа, а Мамору.. ну а что, вполне может быть и Штир. Версия с Доном в его отношении мне почему-то не особо нравится - нет ни одного явного аргумента в пользу базовой ЧИ и болевой БЭ. А Хотару - это маленькая девочка, которая дочь какого-то большого бяки в одном из более поздних сезонов, которая становится сейлором одной из недостающих планет? Если она, то имхо Бальзачка. Кто такая Сэцуна не помню совершенно. А почему Харука Напка опять же не пойму.
лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Stevia По-моему Гексли и правда может быть неплохой версией. Проблемы с учёбой могут быть от болевой логики независимо от цвета. И БИ, и ЧИ там должны быть сильными, весь вопрос, что в ментале, что в витале. Так вот я вижу БИ и не вижу ЧИ в блоке эго. Но железного аргумента в пользу Еськи выдать не могу, так что может быть и Гексли.) Может, я как сам базовый БИшник БИ узнаю, а ЧИ - нет.
В принципе версия, что Макото Штирля, я могу рассматривать. А мне трудновато в это верится, не на уровне базовой там ЧЛ. Если базовой оказывается "чёрная" функция, её обычно всё-таки видно. Но можно рассматривать.)
Но Рэй на Штирку совсем не похожа Ага.
А Хотару - это маленькая девочка, которая дочь какого-то большого бяки в одном из более поздних сезонов, которая становится сейлором одной из недостающих планет? Если она, то имхо Бальзачка. Она-она. Имхо тоже Бальзачка - один из самых "невидимых" ТИМов, но такая "бальзачесть" может быть следствием перманентной болезни. Говорю ж, её надо смотреть там, где она здорова, тогда можно сказать точно.
Кто такая Сэцуна не помню совершенно. Сейлор Плутон.)
Stevia это да )))) просто по би, чс и чи как-то подозрительно всё похоже ) хотя мне вообще больше про Харуку и Митиру интересней, ломаю голову ) явно какие-то рационалки (поэтому в Митиру Еся не особенно вижу), а по остальному - хз )
просто по би, чс и чи как-то подозрительно всё похоже ) Ну, по ЧС и ЧИ Макс от Драя в общем-то и не отличается. =) Да и по БИ, кажись, тоже. Мне все же она кажется Максой или какой-то сильно кривой жучкой.
А что до Харуку с Мичиру - ну, мои версии все же Харука или Макс или Габ, а Мичиру - Есь или Дост. Как раз рациональности особо четко у них не видно, в отличии от всего остального.
Stevia хех, из меня типолог тот ещё ))) Мичиру Дост скорее, - см.упреки в эгоизме, "я боюсь, что кого-нибудь убью" (что-то такое). Дост, вынужденный работать по ЧС
Вопрос с гекслячеством-есенистостью Юсаги - вопрос того, экстраверт она или интраверт. Мне кажется, экстраверт стопроцентный, хотя бы в сравнении с Мамору. Тот точно интраверт и точно ее дуал, ибо кто ещё смог бы не просто любить, а вообще ТЕРПЕТЬ это существо? )))) На Габена здорово похож
И опять же о Юсаги: скорее Гек, чем Гамлет, слишком уж иррациональна, а демонстративный тип поведения - вполне себе гекслячий, не гамлетовский, если вспомнить, какими методами она к себе внимание привлекает. :-)
Рей явно конфликтер Юсаги, похожа на Макса, согласна с этой версией. Хотя Рей, конечно, тоже та еще истеричка.........
т*Лариен И Чибиуса с Усаги не тождики. Два тождика могут бороться за один и тот же ресурс, если оказались на одной территории, но побеждать будет старший - функции те же, а времени на развитие было больше. Чибиуса кое в чём сильно превосходит Усаги. В умении играть на чувствах окружающих, например. Учитывая возраст, это - не развитое, это - врождённое.) ППКС, Малышка не гек ни разу, и даже, скажу я вам, не этик. Вспомните ее в образе Темной Волшебницы. Логик, иррационал. Интуиция и интровертность под вопросом.
Ами - этик, но рациональность в ней стопудовая, и сенсорика. И интравертность зашкаливает. Драйзер, имхо.
Сейлор Ви - имхо, Гамлет. Вспомните, она долгое время действовала одна (пока была героиней комиксов), а Сейлор мун моментально собрала себе команду - весьма гекслячая манера. :-)
Макото - логик и сенсорик, с остальным сложнее. Вроде бы экстраверт.
Months А Рей не Драйзер ли? Ну вот просто ни разу не этик.
LizaSirius Вспомните ее в образе Темной Волшебницы. Логик, иррационал..... Есть ли смысл анализировать тип ребёнка по его, хотя и взрослой, но всё-таки тёмной версии?
Все, кому не лень, говорят Тёмной Леди "Опомнись, это не ты", и, насколько я понимаю, этой же позиции придерживается и автор, то есть можно предполагать, что просто нормально выросшая Чибиуса и Темная Леди - это два сильно разных человека. То есть последняя имеет право быть просто нормально выросшей Чибиусой (НВЧ), но в состоянии "малость крышу унесло". И тип, который она демонстрирует, может быть каким угодно - хоть болевая+ролевая, хоть остальные две инверсии, хоть выполненные заказ/ревизия, хоть вообще разрушенный тип с акцентом на какую-нибудь из сильно долбанутых Злом функций, скорее всего одну из слабых "по дефолту".
-
-
10.05.2008 в 12:08Такседомаск - Дон-Кихот.
-
-
10.05.2008 в 12:19-
-
10.05.2008 в 12:31Банни/Усаги. Интуитивный этик, иррац. Имхо скорее Еська, чем Гексли. Очень БИшная мечтательность, по крайней мере. Ну и эта характерная черта базовых БИшников, которые всегда приходят вовремя, но когда для них "вовремя" - решают сами, и очень удивляются, когда огребают...))) И все способности, которые у неё тоже просыпаются непремено вовремя...
Ами - интровертный логик, рационал. Робка, не Максимка же.
Рей - по-моему, такой яркостью обычно обладают сенсорные логики, но о ней не помню ничего такого, что помогло бы в типировании, пропустим.
Макото - белый сенсор, ЧС там мощнейшая, но в витальном блоке. Учитывая проблемы с поиском друзей до встречи с Усаги и то, как проходят любовные истории - логик и иррац. Получается Габенка. М-да.
Минако - как и Усаги, этик-интуит-иррац... А вот это вполне может быть Гексли. Вот у кого реально наблюдался ЧИшный "веер вариантов", если вспомнить, как она выбирала Усаги причёску...
Чибиуса, кажется, Гамлетесса. (Такая маленькая, а уже...) Ещё одним Гамлетом, видимо, был ныне покойный Зойсайт. Это заставляет очень сильно подозревать в Сетсуне Максимку. Мичиру похожа на Доста, кто Харука - никаких идей. Хотару надо видеть в здоровом состоянии, а потом делать выводы. Увы, она в нём только в Старлайтах, а их смотреть невозможно из-за избытка Сейлоров на метр площади. Всё, у меня мысли кончились.
Остальные как думают?
-
-
10.05.2008 в 12:34Банни - Дюмка? А где там сенсорика?
Нет, я не наезжаю на Есей, просто наличие интуиции доказать труднее, чем отсутствие сенсорики.
А вот Мамору - может, и Дон. Даже похож.
-
-
10.05.2008 в 12:50А остальных не знаю.
т*Лариен
А вся эта сдвинутость на, э, процессе пищеупотребления?
-
-
10.05.2008 в 12:54Ну и что? Это тут вообще при чём? Дюмки любят есть вкусно. И не только любят есть, но и готовить это умеют. Пристрастие к пирожкам из общепита, имхо, не свидетельствует о БС - а иногда и совсем её исключает. )))
-
-
10.05.2008 в 13:10Усаги - имхо, в обычном состоянии девушки-подростка она определенно этик, а с остальным довольно сомнительно. С одной стороны, много белосенсорных элементов у нее попадается типа повышенной увлеченности сладостями, пушистыми кроликами и т.п. (хотя я знаю, что это не показать белосенсорности, но в рамках аниме и такие утрированные критерии приходится учитывать ^^). Мне ее этика кажется все же скорее черной, хотя и белая у нее неплохо выражена. Интуиция - да, вроде бы белая, хотя тоже черт ее знает, уже не помню. Варианты, которые я считаю адекватными: Гексля, Гамка, Гюга.. в принципе может быть и Еська, но имхо менее похоже. Дюма... Ну а что, если не принимать во внимание то, что у нее все из рук валится (что могло быть добавлено к ее характеристике просто для повышения комедийного эффекта), то может быть и Дюмка. А вообще что касается Гюги - что-то я смутно припоминаю, что она вечно везде опаздывала и потом билась головой об стенку по этому поводу. ^^ Чем не болевая БИ? В принципе, она может быть и программной при том же самом, вот только вряд ли она стала бы из-за этого так переживать. Ну опаздала и опаздала, и фик бы с ним. Плюс черная этика, на вид неплохая БС (может, слабо развитая просто - не думаю, что белосенсоры рождаются с умением резать морковку ^^), плюс общая какое-то подозрительно переферийное стремление к добру и справедливости.
А вот инопланетная принцесса или как ее там, в которую она превращалась в сложных ситуациях и перерождением которой вроде бы являлась - по-моему определенно Дост. Возможно, и сама Банни дост, но тогда какой-то странный.
Ами - интровертный логик, рационал. Робка, не Максимка же.
Если это та, которая "мыльный дождь", и которая всегда бегала с книжкой и кпк - да, вполне себе обычная Робка.
Рей - по-моему, такой яркостью обычно обладают сенсорные логики, но о ней не помню ничего такого, что помогло бы в типировании, пропустим.
По-моему что-то типа Жучки или, менее вероятно, Макса/Драйка. Но определенно ЧС где-то в эго запрятана.
Макото - белый сенсор, ЧС там мощнейшая, но в витальном блоке. Учитывая проблемы с поиском друзей до встречи с Усаги и то, как проходят любовные истории - логик и иррац. Получается Габенка. М-да.
Эту вообще с трудом помню, но если это та, о которой я думаю - белосенсор-то точно, но по-моему скорее этик, т.к. считать недостаточные проявления этики достаточным основанием для причисления к логикам, по-моему, в этом случае маловато. ^^ Логику она тоже как-то не особо-то проявляет. Хотя деловую... возможно. Но допустим может быть и Габкой, и Дюма, и возможно не только ими (Штирка?).
Минако - как и Усаги, этик-интуит-иррац... А вот это вполне может быть Гексли. Вот у кого реально наблюдался ЧИшный "веер вариантов", если вспомнить, как она выбирала Усаги причёску...
Угу, эта Гексли, точно.
Мичиру похожа на Доста, кто Харука - никаких идей.
Харука мне показалась Максимкой. Мичиру, имхо, скорее Есь, чем Дост.
Чибиуса, кажется, Гамлетесса. (Такая маленькая, а уже...)
Вполне может быть. Хотя не знаю точно, я серии с ней почти не видела.
Ещё одним Гамлетом, видимо, был ныне покойный Зойсайт.
А это вообще кто? ^^'
Что касается Мамору - ну да, может быть и Доном, хотя мне показалось что у него подозрительно многовато ЧС. Хотя это может быть разыгравшаяся ролевая. И где у него болевая БЭ? Как-то не припомню.
Вроде там было еще полно персонажей... уже никого не помню. -_-
-
-
10.05.2008 в 13:40что она вечно везде опаздывала и потом билась головой об стенку по этому поводу. ^^ Чем не болевая БИ?
Мне вспоминается другое - что она всё время обижалась, что её учительница с ней жестоко обходится - наказывает за опоздания.) Очень мало кто даёт базовым БИ управлять своим временем исходя из своих приоритетов и не огребать за это (особенно в детстве), а огребать никто не любит.))) Ей-то именно что пофиг, иначе не опаздывала бы так часто по таким соображениям как "я хочу ещё поспать".
Повторюсь, сенсорики я там не вижу.) Равно как и рациональности - вот у кого планы и цели по двести раз на дню меняются, что и позволяет сесть на хвост к разным интересным личностям и впоследствии спасти их от демонов...
на вид неплохая БС (может, слабо развитая просто - не думаю, что белосенсоры рождаются с умением резать морковку ^^),
Не рождаются. Но учатся очень быстро. Вообще, чего там уметь?)))
Но определенно ЧС где-то в эго запрятана.
Да, похоже, у неё - именно в эго. Нет ли там болевой ЧИ? Её жёстко бесит иррациональность Усаги, если я правильно помню.
по-моему скорее этик, т.к. считать недостаточные проявления этики достаточным основанием для причисления к логикам
Тогда основания для причисления к этикам, пожалуйста.
Мои соображения таковы. Если не видно ни логики, ни этики - во-первых, обе функции не базовые, во-вторых, можно хотя бы увидеть, где провалы. Вечно разбитое сердце Макото, принцип, по которому она влюбляется, и её отсутствие друзей - это что, если не провал по этике? Провалов по логике незаметно.
Кстати, о типировании Усаги. Дюмка при встрече с кем-то готовящим на порядок лучше неё немедленно начала бы выспрашивать, как это готовят. ))) А что сказала Усаги, попробовав стряпню Мако? Что вроде "ух ты, как вкусно!" И всё.
Харука мне показалась Максимкой. Мичиру, имхо, скорее Есь, чем Дост.
Не многовато ли Максимок на квадратный метр экрана?))) У меня пока нет соображений насчёт Харуки, а почему Мичиру Есь? Есь стал бы лидером пары только если второй член команды был бы ещё большим раздолбаем, а Мичиру довольно уверенно рулит Харукой. Причём именно через отношения, а не эмоции. Долговременную привязанность, БЭ. Да и этот жуткий договор "если меня поймают, ты меня бросишь" - насколько я помню, идея Мичиру, и от него веет именно рациональной предусмотрительностью.
А это вообще кто?
Один злодей из 1 сезона, многим нравился.)
Что касается Мамору - ну да, может быть и Доном, хотя мне показалось что у него подозрительно многовато ЧС. Хотя это может быть разыгравшаяся ролевая. И где у него болевая БЭ?
Я вообще не помню, где у него что. Логик, это точно.)
-
-
10.05.2008 в 13:54-
-
10.05.2008 в 14:11Хм, в принципе, вполне возможно. ^^ Но тогда кто она получается? Есь? А где суггетивная ЧС? Как-то не вполне заметно. Потом, БС может и не в эго, но мне кажется на болевую все же не похоже. И не слишком ли она экстравертна для Еся? Я с ними лично малознакома, но мне казалось что они должны создавать впечатление более интравертных, чем эта Усаги.
Не рождаются. Но учатся очень быстро. Вообще, чего там уметь?)))
Учатся быстро, если имеют хоть какой-то повод это делать. =) А если за них готовят родители, друзья и общепит - нафига вообще так себя утруждать? ^^ По-моему умение готовить не является таким уж обязательным для каждого белосенсора. Все же именно умение готовить - это навык, который может и легче дается с сильной БС, но которым все же может овладеть практически любой при необходимости.
Нет ли там болевой ЧИ? Её жёстко бесит иррациональность Усаги, если я правильно помню.
Да, похоже на то. И вообще она производит впечатление довольно рациональной и интравертной особы. И болевой БЭ не заметно. Пожалуй, она таки Макс.
Вечно разбитое сердце Макото, принцип, по которому она влюбляется, и её отсутствие друзей - это что, если не провал по этике? Провалов по логике незаметно.
В принципе, может быть. Тогда получается болевая ЧЭ? Но все же я этот персонаж слабо помню, чтобы точно судить, хотя я не помню, чтобы ее так уж беспокоили другие проявления ЧЭ среди окружающих.
Не многовато ли Максимок на квадратный метр экрана?)))
Ну может аффтар испытывал к этому социотипу определенные предпочтения. =)
Есь стал бы лидером пары только если второй член команды был бы ещё большим раздолбаем, а Мичиру довольно уверенно рулит Харукой. Причём именно через отношения, а не эмоции. Долговременную привязанность, БЭ.
Тонкостей их взаимоотношений я тоже уже не помню, честно говоря. В принципе она может быть и Достом, тут я не особо уверена. А почему Харука Макс - ну во-первых, интравертность, логичность и сенсорность в ней явно видна. Другой адекватный вариант по-моему только Габен, но мне она показалась скорее рационалкой.
Один злодей из 1 сезона, многим нравился.)
А, кажется помню. Случайно не такой мелкий кавайный мальчег, у которого были несколько подозрительные отношения с другим демоном, имени которого я так же не помню? Хотя, возможно Зойсайт был именно тем вторым демоном (или кем они там вообще были?), не помню. -_-
-
-
10.05.2008 в 14:24Как-то не вполне заметно.
Нуууу... Её же пока не пнёшь - не полетит. Либо пока враги не оборзеют, либо пока Такседо не скажет: "Действуй!"
Потом, БС может и не в эго, но мне кажется на болевую все же не похоже.
БС у Еси ролевая.) Болевая - ЧЛ.
И не слишком ли она экстравертна для Еся?
У меня есть знакомый Есь, который более экстравертен.) Еси, конечно, интроверты соционически, но этики (умеют общаться), интуиты (склонны разбрасываться) и иррацы (любят действовать по импульсу). И получается нечто вполне общительное. А творческая ЧЭ ещё позволяет весьма ярко выражать эмоции.
А если за них готовят родители, друзья и общепит - нафига вообще так себя утруждать? ^^
Потому что базовые БСники видят разницу между тем, что приготовил общепит и что приготовили они сами. ))) Они видят разницу, видят нюансы, видят, как улучшить, они в этом живут. А интуиты - нет, интуит с большим удовольствием обойдётся чужой стряпнёй.
Пожалуй, она таки Макс.
Убиться.))) Ну, самый правдоподобный вариант...)
А почему Харука Макс - ну во-первых, интравертность, логичность и сенсорность в ней явно видна. Другой адекватный вариант по-моему только Габен, но мне она показалась скорее рационалкой.
Я соглашусь с логикой, а остальное для меня неочевидно.
Случайно не такой мелкий кавайный мальчег, у которого были несколько подозрительные отношения с другим демоном,
Он самый. А отношения у них, если вдуматься, не подозрительные, а дуальные...)))
-
-
10.05.2008 в 14:27А я думал, яойные...
-
-
10.05.2008 в 14:29"Секс работе не помеха", а дуализация - тем более.)
-
-
10.05.2008 в 14:51Хмм.. Ну ладно, предположим, что у нее она выражается так. ^^ Хотя имхо для суггетивной маловато.
Еси, конечно, интроверты соционически, но этики (умеют общаться), интуиты (склонны разбрасываться) и иррацы (любят действовать по импульсу). И получается нечто вполне общительное. А творческая ЧЭ ещё позволяет весьма ярко выражать эмоции.
Ладно, думаю можно сойтись на версии, что Усаги - Есь, хотя какой-то не вполне стандартный и с уклоном в какую-то другую сторону, черт его поймешь в какую.
Я соглашусь с логикой, а остальное для меня неочевидно.
Ну а где у нее интуиция? Она, насколько я помню, и по профессии механик - не особо-то удобная для интуита сфера занятости. Да и вообще производит слишком жесткое для интуита общее впечатление. Экстравертности в ней тоже не заметно. Единственное, что тут может быть - так это Жучка с ее болевой, которая может выглядеть более интравертной, чем является на самом деле. Но тогда не понятно, чего она забыла в обществе Досточки. Разве что эта Досточка и на самом деле Есь. ^^'
А отношения у них, если вдуматься, не подозрительные, а дуальные...)))
А я думал, яойные...
Мда, давно же я этот сериал смотрела. ^^' Кажется, тогда я и не задумывалась о природе их отношений. -_- Сколько мне хоть лет было? От силы десять, кажется.
-
-
10.05.2008 в 15:03Фигассе маловато, когда человек не может активизироваться и начать действовать без приказа.)
Она, насколько я помню, и по профессии механик
Она по хобби механик. Ибо водит всё, что движется, а на чём-то и в гонках участвует. По профессии Харука у нас пока студент. Умение разбираться в механизмах свидетельствует разве что о логике, и то не всегда.
Где я вижу интуицию... Трудно сформулировать. Некоторые акценты заставляют усомниться в сенсорности - ну какой сенсор в соревновании ценит не победу, а свободу? По крайней мере, не чёрный. ЧСки я в Харуке не вижу.
Экстравертности в ней тоже не заметно. Единственное, что тут может быть - так это Жучка с ее болевой, которая может выглядеть более интравертной, чем является на самом деле.
Ну, не единственное. Впечатление большей интровертности создаёт логика, рациональность, сенсорика. Что называется, любые два пункта уже дают вполне удовлетворительный результат.
-
-
10.05.2008 в 15:15Так то оно так, но все же ленивому интуиту, склонному скорее к теоретическим познаниям в механизмах и т.п., как-то не с руки копаться в жестянках. Тем более что у нас из рук вечно все сыпется и разваливается - какие тут машины, они же дальше метра не проедут, если к ним такой интуитивный механик приблизится. ^^' Не всегда, конечно, исключения должны быть, но в данном случае по-моему Харука слишком сенсорна, чтобы быть интуитом. =)
ну какой сенсор в соревновании ценит не победу, а свободу? По крайней мере, не чёрный. ЧСки я в Харуке не вижу.
Габен, например? ^^ Потом, представления о свободе у разных социотипов разные. Я не думаю, что те же черносенсоры вообще никак не ценят понятия о свободе и не могут при определенных обстоятельствах сражаться именно за нее, а не за сам факт победы. Разве что их свобода может сильно отличаться от оной в видении какого-нибудь Доста или Роба.
Ну, не единственное. Впечатление большей интровертности создаёт логика, рациональность, сенсорика. Что называется, любые два пункта уже дают вполне удовлетворительный результат.
Ну не всегда. Скажем, у Гюгов сочетается и рациональность, и сенсорика - и какая у них тут видимая интравертность? ^^' Я бы сказала, что это да, рациональность, логика, но не сенсорика, а скорее интуиция. Если сенсорика, то черная, а не белая. Ровно как интуиция скорее черная более интравертирует с виду, чем белая. Но все же мне не кажется, что в случае Харуки это напускная интравертность, а не истинная.
-
-
10.05.2008 в 15:29Ладно, мне влом спорить насчёт Харуки, у меня нет удовлетворительного своего варианта, который имело бы смысл отстаивать.)
-
-
10.05.2008 в 16:52*прописался в теме, с интересом читает*
-
-
10.05.2008 в 17:51Звёзд, я забыла как звать их, но тот, который с серыми волосами - точно Есенин=)))))).
Прошу прощения, что без аргументов, а просто списком.
-
-
10.05.2008 в 19:01она ж такая инфантилка!
В бытовом плане - абсолютная. В соционическом - не знаю. Гекслю можно рассмотреть как версию, готовлюсь выслушать аргументы в пользу наличия у неё какой-нибудь ЧИ.
И Чибиуса с Усаги не тождики. Два тождика могут бороться за один и тот же ресурс, если оказались на одной территории, но побеждать будет старший - функции те же, а времени на развитие было больше. Чибиуса кое в чём сильно превосходит Усаги. В умении играть на чувствах окружающих, например. Учитывая возраст, это - не развитое, это - врождённое.)
Совершенно не врубаюсь, почему Ами, Харука и, в меньшей степени, Хотару оказались этиками, а также как можно считать тождиками Рей, Макото и Мамору.
-
-
10.05.2008 в 19:38По-моему Гексли и правда может быть неплохой версией. Скажем ее явные сложности с большей частью белологичных наук и вообще некоторый пофигизм к учебе вполне можно расценивать, как болевую БЛ. Ее ЧЭ вполне может быть и демонстративной, а не творческой. А вот насчет базовой ЧИ... А почему бы и нет, собственно? Так с ходу не приходят в голову аргументы в пользу сильной ЧИ, однако и аргументов того, чтобы она была слабой, я тоже не вижу.
Ами, то ли Еська с очень усиленной фоновой, то ли Достя, но скорее Еська. Рэй, Макото, Мамору - Штирли, Минако - Гюга. Харука и Митиру - Напка и Еська, соответственно, Хотару - Еська, Сэцуна - Бальзак.
Почему Ами еська я тоже не пойму. В принципе версия, что Макото Штирля, я могу рассматривать. Но Рэй на Штирку совсем не похожа, а Мамору.. ну а что, вполне может быть и Штир. Версия с Доном в его отношении мне почему-то не особо нравится - нет ни одного явного аргумента в пользу базовой ЧИ и болевой БЭ. А Хотару - это маленькая девочка, которая дочь какого-то большого бяки в одном из более поздних сезонов, которая становится сейлором одной из недостающих планет? Если она, то имхо Бальзачка. Кто такая Сэцуна не помню совершенно. А почему Харука Напка опять же не пойму.
-
-
10.05.2008 в 20:50По-моему Гексли и правда может быть неплохой версией.
Проблемы с учёбой могут быть от болевой логики независимо от цвета. И БИ, и ЧИ там должны быть сильными, весь вопрос, что в ментале, что в витале. Так вот я вижу БИ и не вижу ЧИ в блоке эго. Но железного аргумента в пользу Еськи выдать не могу, так что может быть и Гексли.) Может, я как сам базовый БИшник БИ узнаю, а ЧИ - нет.
В принципе версия, что Макото Штирля, я могу рассматривать.
А мне трудновато в это верится, не на уровне базовой там ЧЛ. Если базовой оказывается "чёрная" функция, её обычно всё-таки видно. Но можно рассматривать.)
Но Рэй на Штирку совсем не похожа
Ага.
А Хотару - это маленькая девочка, которая дочь какого-то большого бяки в одном из более поздних сезонов, которая становится сейлором одной из недостающих планет? Если она, то имхо Бальзачка.
Она-она. Имхо тоже Бальзачка - один из самых "невидимых" ТИМов, но такая "бальзачесть" может быть следствием перманентной болезни. Говорю ж, её надо смотреть там, где она здорова, тогда можно сказать точно.
Кто такая Сэцуна не помню совершенно.
Сейлор Плутон.)
-
-
11.05.2008 в 02:32ППКС, Хотару - Бальзачка ). Я все серии смотрел и еще не давно пересматривал.
-
-
01.06.2008 в 15:21А Рей не Драйзер ли? Тогда получается, что ЧСка творческая, чи болевая, заказчик Усаги.
-
-
01.06.2008 в 17:37-
-
01.06.2008 в 18:12это да )))) просто по би, чс и чи как-то подозрительно всё похоже ) хотя мне вообще больше про Харуку и Митиру интересней, ломаю голову ) явно какие-то рационалки (поэтому в Митиру Еся не особенно вижу), а по остальному - хз )
-
-
01.06.2008 в 20:37Ну, по ЧС и ЧИ Макс от Драя в общем-то и не отличается. =) Да и по БИ, кажись, тоже. Мне все же она кажется Максой или какой-то сильно кривой жучкой.
А что до Харуку с Мичиру - ну, мои версии все же Харука или Макс или Габ, а Мичиру - Есь или Дост. Как раз рациональности особо четко у них не видно, в отличии от всего остального.
-
-
01.06.2008 в 20:46хех, из меня типолог тот ещё )))
Мичиру Дост скорее, - см.упреки в эгоизме, "я боюсь, что кого-нибудь убью" (что-то такое). Дост, вынужденный работать по ЧС
-
-
04.07.2008 в 09:36И опять же о Юсаги: скорее Гек, чем Гамлет, слишком уж иррациональна, а демонстративный тип поведения - вполне себе гекслячий, не гамлетовский, если вспомнить, какими методами она к себе внимание привлекает. :-)
Рей явно конфликтер Юсаги, похожа на Макса, согласна с этой версией. Хотя Рей, конечно, тоже та еще истеричка.........
т*Лариен
И Чибиуса с Усаги не тождики. Два тождика могут бороться за один и тот же ресурс, если оказались на одной территории, но побеждать будет старший - функции те же, а времени на развитие было больше. Чибиуса кое в чём сильно превосходит Усаги. В умении играть на чувствах окружающих, например. Учитывая возраст, это - не развитое, это - врождённое.)
ППКС, Малышка не гек ни разу, и даже, скажу я вам, не этик. Вспомните ее в образе Темной Волшебницы. Логик, иррационал. Интуиция и интровертность под вопросом.
Ами - этик, но рациональность в ней стопудовая, и сенсорика. И интравертность зашкаливает. Драйзер, имхо.
Сейлор Ви - имхо, Гамлет. Вспомните, она долгое время действовала одна (пока была героиней комиксов), а Сейлор мун моментально собрала себе команду - весьма гекслячая манера. :-)
Макото - логик и сенсорик, с остальным сложнее. Вроде бы экстраверт.
Months
А Рей не Драйзер ли?
Ну вот просто ни разу не этик.
-
-
04.07.2008 в 15:34Вспомните ее в образе Темной Волшебницы. Логик, иррационал.....
Есть ли смысл анализировать тип ребёнка по его, хотя и взрослой, но всё-таки тёмной версии?
Все, кому не лень, говорят Тёмной Леди "Опомнись, это не ты", и, насколько я понимаю, этой же позиции придерживается и автор, то есть можно предполагать, что просто нормально выросшая Чибиуса и Темная Леди - это два сильно разных человека. То есть последняя имеет право быть просто нормально выросшей Чибиусой (НВЧ), но в состоянии "малость крышу унесло". И тип, который она демонстрирует, может быть каким угодно - хоть болевая+ролевая, хоть остальные две инверсии, хоть выполненные заказ/ревизия, хоть вообще разрушенный тип с акцентом на какую-нибудь из сильно долбанутых Злом функций, скорее всего одну из слабых "по дефолту".