Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
Фэндом: Тёмный рыцарь
Я ошибаюсь, или Джокер с Бэтманом тянут на дуалов - Гамлета и Макса?
А что насчёт остальных персонажей?
И кем был Хит Леджер, как думаете?
Благодарствую.
Я ошибаюсь, или Джокер с Бэтманом тянут на дуалов - Гамлета и Макса?
А что насчёт остальных персонажей?
И кем был Хит Леджер, как думаете?
Благодарствую.
Рейчел - Доська.
Альфред - Джек.
Все-таки...для гамлета..слишком БС-но...и иррационально.
Он же Брюса по болевой долбит со страшной силой...
сплошая ЧИ ожившая...
БС чё-то в нём совсем не вижу: интуитище. Белый только или чёрный? С одной стороны, у него всё до секунды рассчитано, время он чувствует буквально на нюх, с другой - оказывается на шаг вперёд своих врагов. Насчёт иррациональности - очень может быть.
Есенин-шизофреник?
болевой БС-ник просто...не так себя подает..не так себя ведет..не так одевается...и.т.д.
Даже когда на бошку **нутый.
Как гамлет говорю...
Да и по мне так между Бэтменом и Джокером конфликт, а не дуализация.
Джокер играет, прикалывается...это его большая такая кровавая игра, чтоб было "ВЕСЕЛО".
Инфантил он. ИМХО.
А не виктим.
Я там подредактировал коммент и выдвинул версию шизофреника-Есенина.
Насчёт конфликта - хз. По-моему, уж как раз Бэтмэн Джокера ну никак не задевает, ему вообще его действия пофигу и даже доставляют удовольствие. Скорее уж ревизия со стороны Джокера, но на логика последний не тянет...
И в какой-то момент...когда Бэтмен спрашивал " что ты хотел доказать?" и когда Джокер понял что затея с параходами не сработала...он был задет и еще как. Потому и удалось Бэтмену с ним совладать.
Ведь на самом деле....с чем борется Джокер?
Он борется с СИСТЕМОЙ.
Кого он хочет раздавить, кого ненавидит?
ПЛАНИРОВЩИКОВ. Людей СИСТЕМЫ.
БЛ.
И Система таки в этот раз..оказывается сильнее.
Но олько в ЭТОТ раз.
Как всегда и бывает..сначала был сильнее хаос..потом победила система...и так далее.
хех, наверное, Гексля
это был мой запасной вариант
но как-то уж больно они с Бэтмэном друг друга дополняютхотя насчёт концовки фильма, насколько я наслышан от других и сужу по себе, складывается стойкое ощущение победы Джокера, пусть пароходы и не взорвались
а что насчёт самого актёра? тут у меня версий нет
Потому что и Джокер до конца не доказал то, что хотел, и Бэтман вышел из боя с потерями.
ИМХО..классика конфликта.
жаль)) как-то Джокер по фильму мне приятней своего "активатора" Бэтмэна(
А Джокер...актерская работа блестящая..а как представитель хаоса, как персонаж...ну да...хаос..ну и что? Он - явление, воплощение теневой личности Готема, даже не личность...как-то мимо прошел.
Для меня как для бетанца....ну вот как-то совсем не покатило.
бетанец бетанцу рознь, видать))
меня впечатлили эмоции и аццкий позитив, а не хаос
впрочем, опять же в данном исполнении роли, ибо николсоновского Джокера я ненавидел всегда
Я вижу воплощение боли. Существо которое разрушает все потому что само изнутри пустое и не может насытиться хаосом. Его улыбка это гримаса.
Хотя...у каждого своя трава.
А вот Брюс в исполнении Бэйла меня покорил. При том что раньше мне этот персонаж вообще не нравился.
так в этом он и есть весь, но я о другом: позитивный подход к решению проблем. его стакан всегда наполовину полон, пусть даже и ядом.
бэйловский Бэтмэн, впрочем, тоже самый удачный из Бэтмэнов, если не считать гримасы губами и напущенный голосовой рык.
Я как-то не вижу все равно в Джокере позитива...не вижу позитива в разрушении. Разрушение это то что предшествует созиданию и как следствие - позитиву..но не явлется им само по себе. для меня.
не будем продолжать спор негативиста и позитивиста))
Джокер - Гам-ЭЛФВ
Бэтмэн - Макс-ВЛФЭ
Харви - Гам-ЭФЛВ
Альфред - Макс
а вот и единомышленник по поводу первой версии тима джокера))
если можно, послушать ваши аргументы, мне будет очень интересно! и по поводу харви - особенно. почему гам?
в психософии, увы, не разбираюсь(
Альфред? С такой то БИ...Макс???
нда.
не буду спорить.
Зачем РАЦИОНАЛУ это все?
Рационал вообще всегда задает вопрос "ЗАЧЕМ"....
а Джокер это делает на "зачем" а "потому что".
ради процесса...иррац он.
к сожалению, я с вами абсолютно не согласна.
но спорить с вами совсем не хочется.
Junger Lord
ну, у меня как бы и вопроса не возникало, какой тим Х_Х
очень яркими выглядят.
Джокер - вообще без вопросов.
Трикстер, виктим, этик, интуит, целевая - ЧЭ, много БИ. БС болевая. Бета. Бурная неудачная дуализация с Бэтмэном. по-Гамски управляет толпой, привычки, манеры. Логика не болевая. Он просто нелогичен и его это не волнует.
Харви. Этик, интуит, виктим. БС прикрыта за счет 2Ф. БИ не болевая. дуал Бэтмэну. рационал. ЧЛ не целевая, он нелогичен, как и Джокер.
И после этого говорят,что тру-Овны - это гюго!
Да толко Еси могут так распоряжаться с баблом! А это - овновская беда!
Сорри за флуд
насчёт Джокера мои первые мысли были полностью идентичными Вашим
не считаю, что он болевой логик, но смутило то, как лупасил Бэтмэна по болевой (хотя чувство времени тоже не отнимешь)
а вот по поводу Харви мне кажется, что его яркой чертой является то, как он доверяется случаю (и пусть поначалу он говорит, что сам вершит свою удачу, в конце всё равно сорвался на игру с судьбой). и это ли не связано с ЧИ? может, внушаемая?
кстати, Штирлиц не стал бы кидать монетку. может, Габен тогда?
Тсубаки-тян
А я Телец, должен быть скопидомом, а вот деньги не умею ценить совершенно(((
Там и там и там решка была...фальшивая монетка была.
Каждый раз бросая ее он ТОЧНО знал какой будет результат.
Монетка стала двусторонней ТОЛЬКО после смерти Харви. И только ТОГДА...он стал кидать ее по-настоящему..будучи уже в неадеквате..а че бы себя по болевой в таком состоянии не побить? Ему уже не до того было...
я же написал: и пусть поначалу он говорит, что сам вершит свою удачу, в конце всё равно сорвался на игру с судьбой
после взрыва монетка стала тоже "двуликой", чёрной с другой стороны
можно, конечно, списать на неадекват, но я видел штирлицев в ярости и не очень-то похоже на подобное отклонение от своих принципов не полагаться на случай
А я - гамлет...и при этом маньяк до здоровья и одеваюсь так что любой бС-ник обзавидуется...
болевая - сильная функция..она рпосто соврешенно неадекватная.
Т.е. она может быть с крутейшими перегибами...Харви, согласитесь, пользуется БИ НЕАДЕКВАТНО мягко говоря.
не Габен, никак.
ЧЭ не болевая, он ей вовсю пользуется.
ЧИ у него особой не заметила, как и стремления к ней. и он этик.
ну, дуалы могут и болевым лупасить вполне успешно. они противники. стихия против порядка