Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
Фэндом: Тёмный рыцарь

Я ошибаюсь, или Джокер с Бэтманом тянут на дуалов - Гамлета и Макса?
А что насчёт остальных персонажей?
И кем был Хит Леджер, как думаете?
Благодарствую.

@темы: Знаменитости, Типирование, Помогите оттипировать, Фильмы

Комментарии
22.08.2008 в 22:41

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Харви - Штирлиц.
Рейчел - Доська.
Альфред - Джек.
22.08.2008 в 22:43

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Мне все-же мнится что Джокер..иррац какой-то.
Все-таки...для гамлета..слишком БС-но...и иррационально.
Он же Брюса по болевой долбит со страшной силой...
сплошая ЧИ ожившая...
22.08.2008 в 22:57

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
~Janosh~
БС чё-то в нём совсем не вижу: интуитище. Белый только или чёрный? С одной стороны, у него всё до секунды рассчитано, время он чувствует буквально на нюх, с другой - оказывается на шаг вперёд своих врагов. Насчёт иррациональности - очень может быть.
Есенин-шизофреник? :gigi: Деньгами, вон, так разбрасывается, как грязью.
22.08.2008 в 23:00

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Junger Lord я имею в вду...его отношение к БС никак не похоже на БС болевую...
болевой БС-ник просто...не так себя подает..не так себя ведет..не так одевается...и.т.д.
Даже когда на бошку **нутый.
Как гамлет говорю...

Да и по мне так между Бэтменом и Джокером конфликт, а не дуализация.

Джокер играет, прикалывается...это его большая такая кровавая игра, чтоб было "ВЕСЕЛО".
Инфантил он. ИМХО.
А не виктим.
22.08.2008 в 23:03

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
~Janosh~
Я там подредактировал коммент и выдвинул версию шизофреника-Есенина.
Насчёт конфликта - хз. По-моему, уж как раз Бэтмэн Джокера ну никак не задевает, ему вообще его действия пофигу и даже доставляют удовольствие. Скорее уж ревизия со стороны Джокера, но на логика последний не тянет...
22.08.2008 в 23:08

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Junger Lord Эээ...вот если бы Бэтмену не удалось в конце Джокера обойти...тогда это была бы ревизия. Но Бэтмену УДАЛОСЬ.
И в какой-то момент...когда Бэтмен спрашивал " что ты хотел доказать?" и когда Джокер понял что затея с параходами не сработала...он был задет и еще как. Потому и удалось Бэтмену с ним совладать.
Ведь на самом деле....с чем борется Джокер?
Он борется с СИСТЕМОЙ.
Кого он хочет раздавить, кого ненавидит?
ПЛАНИРОВЩИКОВ. Людей СИСТЕМЫ.
БЛ.
И Система таки в этот раз..оказывается сильнее.
Но олько в ЭТОТ раз.
Как всегда и бывает..сначала был сильнее хаос..потом победила система...и так далее.
22.08.2008 в 23:11

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
~Janosh~
хех, наверное, Гексля
это был мой запасной вариант но как-то уж больно они с Бэтмэном друг друга дополняют
хотя насчёт концовки фильма, насколько я наслышан от других и сужу по себе, складывается стойкое ощущение победы Джокера, пусть пароходы и не взорвались

а что насчёт самого актёра? тут у меня версий нет
22.08.2008 в 23:17

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Нет..в конце очевидная ничья.
Потому что и Джокер до конца не доказал то, что хотел, и Бэтман вышел из боя с потерями.
ИМХО..классика конфликта.
22.08.2008 в 23:19

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
~Janosh~
жаль)) как-то Джокер по фильму мне приятней своего "активатора" Бэтмэна(
22.08.2008 в 23:24

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Не знаю. Лично мне дуал Бэтмен со всех сторон хорош.
А Джокер...актерская работа блестящая..а как представитель хаоса, как персонаж...ну да...хаос..ну и что? Он - явление, воплощение теневой личности Готема, даже не личность...как-то мимо прошел.
Для меня как для бетанца....ну вот как-то совсем не покатило.
22.08.2008 в 23:27

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
~Janosh~
бетанец бетанцу рознь, видать))
меня впечатлили эмоции и аццкий позитив, а не хаос
впрочем, опять же в данном исполнении роли, ибо николсоновского Джокера я ненавидел всегда
22.08.2008 в 23:30

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Junger Lord Я не вижу тут позитива.
Я вижу воплощение боли. Существо которое разрушает все потому что само изнутри пустое и не может насытиться хаосом. Его улыбка это гримаса.
Хотя...у каждого своя трава.
А вот Брюс в исполнении Бэйла меня покорил. При том что раньше мне этот персонаж вообще не нравился.
22.08.2008 в 23:34

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
Я вижу воплощение боли. Существо которое разрушает все потому что само изнутри пустое и не может насытиться хаосом. Его улыбка это гримаса.
так в этом он и есть весь, но я о другом: позитивный подход к решению проблем. его стакан всегда наполовину полон, пусть даже и ядом.
бэйловский Бэтмэн, впрочем, тоже самый удачный из Бэтмэнов, если не считать гримасы губами и напущенный голосовой рык.
22.08.2008 в 23:38

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Junger Lord А мне нравится. :-) Так ЧС-но. :-)

Я как-то не вижу все равно в Джокере позитива...не вижу позитива в разрушении. Разрушение это то что предшествует созиданию и как следствие - позитиву..но не явлется им само по себе. для меня.
22.08.2008 в 23:46

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
.не вижу позитива в разрушении
не будем продолжать спор негативиста и позитивиста))
22.08.2008 в 23:48

Деавтоматизирую жизнь
Х_Х
Джокер - Гам-ЭЛФВ
Бэтмэн - Макс-ВЛФЭ
Харви - Гам-ЭФЛВ
Альфред - Макс
22.08.2008 в 23:53

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
_Аль_
а вот и единомышленник по поводу первой версии тима джокера))
если можно, послушать ваши аргументы, мне будет очень интересно! и по поводу харви - особенно. почему гам?
в психософии, увы, не разбираюсь(
22.08.2008 в 23:53

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Харви Штирлиц..гамлет у него в супер-эго. вы чего...

Альфред? С такой то БИ...Макс???
нда.
не буду спорить.
22.08.2008 в 23:59

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
меня такая версия Харви тоже очень смущает...
23.08.2008 в 00:00

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Ну какой из Джокера гам? Ну где?
Зачем РАЦИОНАЛУ это все?
Рационал вообще всегда задает вопрос "ЗАЧЕМ"....
а Джокер это делает на "зачем" а "потому что".
ради процесса...иррац он.
23.08.2008 в 00:16

Деавтоматизирую жизнь
~Janosh~
к сожалению, я с вами абсолютно не согласна.
но спорить с вами совсем не хочется.


Junger Lord
ну, у меня как бы и вопроса не возникало, какой тим Х_Х
очень яркими выглядят.
Джокер - вообще без вопросов.
Трикстер, виктим, этик, интуит, целевая - ЧЭ, много БИ. БС болевая. Бета. Бурная неудачная дуализация с Бэтмэном. по-Гамски управляет толпой, привычки, манеры. Логика не болевая. Он просто нелогичен и его это не волнует.

Харви. Этик, интуит, виктим. БС прикрыта за счет 2Ф. БИ не болевая. дуал Бэтмэну. рационал. ЧЛ не целевая, он нелогичен, как и Джокер.
23.08.2008 в 00:17

[Всё, что случилось, останется нам] [Doom/Loki - canon!]
Есенин-шизофреник? Деньгами, вон, так разбрасывается, как грязью.
И после этого говорят,что тру-Овны - это гюго!
Да толко Еси могут так распоряжаться с баблом! А это - овновская беда!
Сорри за флуд

23.08.2008 в 00:21

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
_Аль_ Вот интересно, почему я будучи хрестоматийным гамлетом, трикстером (по архетипу Дионисом правда в позитиве, а не в негативе как Джокер) , виктимом и.и.д. ну СОВЕРШЕННО не вижу в Джокере и Харви тождиков?
23.08.2008 в 00:24

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
_Аль_
насчёт Джокера мои первые мысли были полностью идентичными Вашим
не считаю, что он болевой логик, но смутило то, как лупасил Бэтмэна по болевой (хотя чувство времени тоже не отнимешь)
а вот по поводу Харви мне кажется, что его яркой чертой является то, как он доверяется случаю (и пусть поначалу он говорит, что сам вершит свою удачу, в конце всё равно сорвался на игру с судьбой). и это ли не связано с ЧИ? может, внушаемая?
кстати, Штирлиц не стал бы кидать монетку. может, Габен тогда?

Тсубаки-тян
А я Телец, должен быть скопидомом, а вот деньги не умею ценить совершенно(((

23.08.2008 в 00:27

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Junger Lord у Харви монетка была с обоих сторон с решкой. вы не заметили?
Там и там и там решка была...фальшивая монетка была.
Каждый раз бросая ее он ТОЧНО знал какой будет результат.
Монетка стала двусторонней ТОЛЬКО после смерти Харви. И только ТОГДА...он стал кидать ее по-настоящему..будучи уже в неадеквате..а че бы себя по болевой в таком состоянии не побить? Ему уже не до того было...
23.08.2008 в 00:28

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
а я вообще стре-льво-вен со скорпионьим хвостом....
23.08.2008 в 00:30

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали
у Харви монетка была с обоих сторон с решкой. вы не заметили?
я же написал: и пусть поначалу он говорит, что сам вершит свою удачу, в конце всё равно сорвался на игру с судьбой
после взрыва монетка стала тоже "двуликой", чёрной с другой стороны
можно, конечно, списать на неадекват, но я видел штирлицев в ярости и не очень-то похоже на подобное отклонение от своих принципов не полагаться на случай
23.08.2008 в 00:32

"...человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный" (с) Братья Стругацкие.
Junger Lord Ооо..я знаю штирлицев которые тарологи...и в жестоких сиутациях рунам доверяются и картам.
А я - гамлет...и при этом маньяк до здоровья и одеваюсь так что любой бС-ник обзавидуется...
болевая - сильная функция..она рпосто соврешенно неадекватная.
Т.е. она может быть с крутейшими перегибами...Харви, согласитесь, пользуется БИ НЕАДЕКВАТНО мягко говоря.
23.08.2008 в 00:48

Деавтоматизирую жизнь
Junger Lord
не Габен, никак.
ЧЭ не болевая, он ей вовсю пользуется.
ЧИ у него особой не заметила, как и стремления к ней. и он этик.
23.08.2008 в 00:50

Деавтоматизирую жизнь
Junger Lord
ну, дуалы могут и болевым лупасить вполне успешно. они противники. стихия против порядка