Отчаянные домохозяйки

[.Ceir]

Фэндом: Отчаянные домохозяйки

По сообществу не нашла, поэтому открываю новую тему.)

Что насчет сериала?

Брит - очевидно, сенсорик. Скорее всего белый и имеющий ЧЛ. Мейби, Штирль?
Сюзен - этический интуит. Иррац (?)
Габриэль - однозначно что-то из этических экстравертов. Гек (?)
Линетт - интровертный логик. БС, скорее всего, не в ценностях.

Дочка Сюзен - Габен (?)
Майкл - интровертный логик, иррац вроде, Баль или Габен.
Муж Линетт - экстравертный этик, похож на Гексли.
Рекс - БС в болевой. Гам?

@темы: Типирование, Сериалы

Comments

[Миссис Малфой]

Бри - Драйзерша.
Габриэль - Гюго
Сюзен - Еська
Линетт - мне кжтся, что у неё ЧЛ много. так и хочется в Штирли какие-нибудь, но такая БС кривая? может Джек такой?

[.Ceir]

Бри - Драй? Зачем Драю забивать на эго-блок и пытаться реализоваться по ид? И потом, Драй бы сразу просек, почему её муж бросает. А тут..
Линетт - да вроде не рац она. И как-то на экстраверта мало тянет.

Сюзен - да, похожа на еську.

[Миссис Малфой]

.Ceir
Как это забивать на эго-блок? Это классическое драйство - мотивация "быть идеальной в глазах окружающих и добиваться этого невероятными усилиями".
У Драев фоновая всегда так работает, сам БСник делает это ради удобства и комфорта, а она это делает ради внешней красоты и благообразности - ЧС - причём и мотивация - "что о мне подумают, что скажут люди" - БЭ.

Чем Драйзер просёк? Болевой ЧИ?) Да и не надо считать, что раз человек этик базовый - он знаток душ человеческих и всегда точно может сказать, что близкому человеку в нём не нравится. Если бы её дуал бросал или ещё кто - как-то понятно, но он кажется был ей отнюдь не каким-то типом с положительными интертипными - а т.е. она вообще не могла просчитать как он думает. Драйзеры вообще любят своё додумывать очень, у них этика - интровертная, построенная на внутренних представлениях.

дихотомиями я предпочитаю не типировать, извините ) это слишком узкий взгляд получается, ведь есть подтипы и т.д.
у Линетт как будто БИ болевая. т.е. оч.много лишних телодвижений, она не может организовать во времени это всё четко.

[bakemunja]

Бри - Максимка. Будь она Драйзером у нее не было бы таких проблем в семье: ее общение с детьми сводится только к тому, что они не должны ее позорить. У Бри на уме только один порядок - даже мужу побежала галстук перевязывать на глазах у всего города, только потому, что он не сочетался с костюмом. Никакой Драйзер не рискнул бы мнением других из-за галстука.
Вот Сюзан и Габи - точно Еська и Гюгошка. Линетт для меня загадка, хотя вариант Джечки кажется мне весьма привлекательным. А муж ее - Достоевский. Когда нужно с кем-то разобраться, все делает Линетт. То, как она ставила на место Нору, пока Том мялся и пытался все решить полюбовно - никакой Гексли так бы не сделал.
Майкл мне видится Максом. У него сенсорика, как и у Бри, хорошо просматривается.

[Миссис Малфой]

nero_angelo
Будь она Драйзером у нее не было бы таких проблем в семье: ее общение с детьми сводится только к тому, что они не должны ее позорить. У Бри на уме только один порядок - даже мужу побежала галстук перевязывать на глазах у всего города, только потому, что он не сочетался с костюмом. Никакой Драйзер не рискнул бы мнением других из-за галстука.
вот уж не соглашусь. Максиму просто нужен внутренний порядок, а у неё "порядок чтобы идеально выглядеть". И там была уже нервная реакция, классически эпилептоидная.

А проблемы в семье - вы правда считаете, что у Драйзеров не бывает проблем в семье? У неё семья просто её взглядов не поддерживала, естественно, что всё было плохо.
И где вы там нашли логику, хоть на минутку? Она же вся насквозь этик - лицемерные улыбки, всегда держать марку и т.д.
Максим же бы самый минимум соблюдал - вежливо-холодная сдержанность.

Или вы логику вычисляете по типу "проблемы в семье"? O_o

[colombine]

nero_angelo блин, не увидеть у бри БЭ после сцены в стрип-баре, когда она тремя фразами отбила у окружающих мужиков все желание))))

и потом, проблемы в семье у нее потому что она постоянно на всех бэшно давит: "тебе не нравится еда?! да как ты можешь быть таким бесчувственным и неблагодарным, мама 3 часа провела на кухне!!!" ))

[.Ceir]

Майкла на Макса, имхо, не тянет ) у него сенсорика не черная, во всяком случае.

Миссис Малфой ЧИ-то болевая, да, но это еще не значит, что Драйзер.

colombine этот как раз о том, что БЭ она использует только для защиты.

[bakemunja]

nero_angelo блин, не увидеть у бри БЭ после сцены в стрип-баре, когда она тремя фразами отбила у окружающих мужиков все желание))))

вот об этой сцене я вообще не помню( Память подводит, эх В каком сезоне это хоть было?)

Она же вся насквозь этик - лицемерные улыбки, всегда держать марку и т.д.

А этик, видимо, вычисляется по принципу "лицемерных улыбок"? Для Бри хорошие отношения с людьми - не самоцель. Ей достаточно хорошего мнения и не более.
Она не этик, потому что не руководствуется чувствами окружающих. Бри важно, чтобы все было правильно, а не чтобы все было хорошо. Также она не разбирается в людях совершенно и не особенно к этому стремится: Бри долгие годы искренне считала, что в ее семье все великолепно - программный этик не может быть так слеп до такой степени. Неужели незаметно, как у нее все резко наладилось, когда она вышла замуж второй раз уже за этичного Орсена? Кто он не знаю, но вот из него этика так прет.

Но с Бри можно еще долго разбираться, а вот меня еще интересует ее первый муж (что-то он мне на Гамлета не тянет) и Карлос. Вот их я протипировать не в состоянии .

[colombine]

.Ceir эм... в смысле? по-моему регулярно капать бэ на мозги окружающих - привилегия как раз базовых бэшников, и дело не в защите и не в нападении - базовую не спрячешь...

или я вас не так поняла?

nero_angelo
в первом, когда ее сынок свалил в стрип-бар, она выбила дверь ногой в его комнату, нашла адрес и побежала туда спасать несчастного отпрыска от тлетворного влияния проституток)) когда она даже ничего не говорит, а просто заходит в бар, в своем образе идеальной домохозяйки, от бэшного молчаливого укора дышать сложно

[colombine]

а идеальная максимка есть в "после прочтения сжечь", очень похожа на бри, но максимка)))

[bakemunja]

в первом, когда ее сынок свалил в стрип-бар, она выбила дверь ногой в его комнату, нашла адрес и побежала туда спасать несчастного отпрыска от тлетворного влияния проституток)) когда она даже ничего не говорит, а просто заходит в бар, в своем образе идеальной домохозяйки, от бэшного молчаливого укора дышать сложно

Ох, не знаю. Вспомнив эту сцену, я могу сказать, что в ней море ЧС-ки, но этики нет ни в одном глазу. Бри по этике вообще редко работает - больше по сенсорике.

Собственно, я раньше тоже считала Бри Драйзеркой, но потом, присмотревшись, поняла, что у нее в ценностях именно БЛ+ЧС. Ее же мало смущают неудобства других на пути ее стремления сделать все "как надо". Рекс постоянно попрекал ее тем, что она не хотела видеть желания членов своей семьи, стремясь сделать из них образцовую ячейку общества. Бри не доверяли даже ее собственные дети, не видели в ней поддержки. О том, как она сбежала из клиники я вообще молчу. Типичное поведение всех моих знакомых логиков: действовать как угодно, но не через контакт с людьми.
Для сравнения можно вспомнить семью Эпплвайтов. Вот Анита (или как ее звали?) больше похожа на Драйку - у нее БЭ просто на лице читается. И она же могла держать любую сложную этическую ситуацию в руках. Тогда, когда Бри терялась и ее выручала только выдержка, пирожки и наработанная улыбка, Анита вела себя как по каноническим описаниям Драя - ненавязчиво переводила ситуацию в нужное русло и никто даже не понимал, что произошло. Опять же она подмечала все тонкости в отношениях между теми, кто ее окружал и, в отличии от Бри, редко неверно толковала ту или иную БЭ-ситуацию.

[Миссис Малфой]

nero_angelo
у меня такое впечатление, что вы путаете драйское поведение по этике и достовское. Действовать этически мягко, подстраиваться, учитывать мнения окружающих, видеть тонкости (этим вообще интуиция занимается, а у Драя с обеими плохо), налаживать контакты с семьей - всё это достовство. Драи слишком упёртые, слишком линейные, слишком болевые ЧИ для всего.

[.Ceir]

Миссис Малфой не любите вы драев, мы поняли, конфликтеры и все такое.)

[Миссис Малфой]

.Ceir
Нет, вы не поняли, я как раз Драйзеров люблю, в отличие от Достов )) и я как раз первый фоннат Бри, я этот сериал только ради неё и смотрела ))

Просто вы слишком много хотите от типа. Чтобы и все фишки Доста -вся мягкая этика - и при этом ещё и черная сенсорика? Так не бывает = )

[bakemunja]

Нет, вы не поняли, я как раз Драйзеров люблю, в отличие от Достов ))

Мне уже второй раз попадаются странные Доны . В хорошем смысле, естественно)) В первый раз мне попался очень большой любитель Достов.
Но я все равно не согласна с тем. что Бри Драйка. Мягкая этика, жесткая этика - у нее никакой этики в сильных позициях нет. Если на секундочку оставить в покое программный блок, то где вы увидели у нее трехмерную ЧЭ? А суггестивную ЧЛ?

[Миссис Малфой]

nero_angelo
Я мерностям не очень доверяю, пардон ) потому что ЧЭ у Драйзера ограничительная, и у Драйзера ЧЭ в норме не наличиствует в количестве.
А внушаемая ЧЛ - эээ... а как вы это себе представляете? Как должна была бы выглядеть ЧЛ у Драйзера? Её любовь к труду, осознание важности этого - не?

[bakemunja]

и у Драйзера ЧЭ в норме не наличиствует в количестве.

Как ужасно эта фраза звучит, но я улавливаю ее суть)) Как Драйзер процентов на 90, скажу, что Драи при желании достаточное количество эмоций (не как Гамы или Гюго, естественно), но только в присутствии тех, с кем они могут расслабиться. Друзья, любимые, то бишь. Поэтому я тоже считала раньше, что я логик, потому что моя ЧЭ казалась мне странной. Но Бри всегда такая. Ее эмоции очень слабые и сдержанные. Какой из нее Драйзер, если в кругу близких подруг. с которыми она знакома много лет, она проявляет веселье вежливым смехом? Ей понадобилось разъяснение психотерапевта, чтобы понять, что она таки действительно скучает по Рексу. А эмоциональная вспышка была показана всего один раз за весь сериал в эпизоде на кладбище. Бри даже неспособна толком разобраться в своих чувствах. С такой ЧЭ люди называются логиками. Про БЭ я вообще молчу. Я уже который раз пытаюсь объяснить, что Бри ее не использует и не умеет использовать совершенно. Вся ее БЭ в напускной вежливости перед обществом и периодическими вспышками материнской ответственности.

Её любовь к труду, осознание важности этого - не?

может как раз наоборот? То, что она всегда результативно все делает, не показатель ли это ЧЛ Макса? Драйзеру ведь не зря в дуалы дали программного черного логика - он берет весь свой труд не умением, а настойчивостью. А Бри, по-моему, со всеми своими делами справляется быстро и успешно. Не считая тех дел, область которых принадлежит этике.

[Миссис Малфой]

nero_angelo
Какой из нее Драйзер, если в кругу близких подруг. с которыми она знакома много лет, она проявляет веселье вежливым смехом? Ей понадобилось разъяснение психотерапевта, чтобы понять, что она таки действительно скучает по Рексу. А эмоциональная вспышка была показана всего один раз за весь сериал в эпизоде на кладбище. Бри даже неспособна толком разобраться в своих чувствах. С такой ЧЭ люди называются логиками. Про БЭ я вообще молчу. Я уже который раз пытаюсь объяснить, что Бри ее не использует и не умеет использовать совершенно. Вся ее БЭ в напускной вежливости перед обществом и периодическими вспышками материнской ответственности.
У нас с вами разные взгляды на Драйзеров =) я понимаю, что вы себя туда типируете... но если мы с вами не сходимся относительно Бри, почему я должна доверять вашему самотипированию?
а может вы Дюма? ) или Дост?)
В сильно-БЭшных Драйзерах ЧЭ нет, лабильности нет, а вы почему-то этику понимаете именно как знание человеческих душ и улавливание тонкостей, а по мне это достовская этика, а Драйзера больше волнует мораль общественная, долг, честь и совесть.

А Бри, по-моему, со всеми своими делами справляется быстро и успешно.
И что? почему Драйзер не должен справляться?

Кстати да - Бри ведь себя часто "успокаивает" трудом. Максиму это никогда не поможет, а вот у Драйзеров и Достов - любимая вещь - трудотерапия.

И мне сложно представить Максима, существование бы которого сводилось к беспокойству о том "что подумают люди" "быть идеальным в глазах окружающих" и так далее.
Им этого не надо, никакая ролевая не способна быть настолько ценностной.
Бри когда разговаривает с окружающими, обвиняет их - она напрямую аппелирует к этике белой. К морали, к неэтичности и так далее. Максимы так не делают, Максимы вообще не пускаются в белоэтические нотации, они вообще по-другому воспитывают.
Я не знаю, где вы таких Максимов видели.

у Бри проблема не с белой этикой, а с чёрной и ЧИ. а ограничительная и болевая - самые проблемные функции.

[colombine]

nero_angelo

Ее эмоции очень слабые и сдержанные.

а когда она ушла в туалет, побилась в тщательно сдерживаемой истерике, а потом вернулась к мужу, улыбаясь и показывая, что ее ничего не трогает? скорее она сдерживает эмоции, но это не значит, что они слабые...

[bakemunja]

Ладно, Бог с ним. Пускай Бри будет Драйзером, раз всем так нравится эта версия. Но, знаете, созерцать Драйзера, которого вот уже на протяжении трех сезонов постоянно все обманывают и который не способен решить элементарные этические проблемы - грустное зрелище. Да четверть всех интриг строится только на этом.

У нас с вами разные взгляды на Драйзеров =) я понимаю, что вы себя туда типируете... но если мы с вами не сходимся относительно Бри, почему я должна доверять вашему самотипированию? а может вы Дюма? ) или Дост?)

Мой ТИМ сомнению не подлежит, тем более, что типировала я себя не сама. И взгляды на Драйзеров у нас не разные: просто вы не можете понять, что я пытаюсь объяснить. Была бы Достом или Дюмой, наверное, достучалась бы намного быстрее))) Я просто уже приводила пример негритянской мамаши, которая является почти каноническим Драйзером. Между нею и Бри - пропасть в плане этики.

[тов. Коган]

я, к сож., сериал смотрела давно и не целиком - но чем Бри не Штирка?
ах какое блаженство - знать, что я совершенство))

[.Ceir]

Tehh кстаааати, вариант! )) и двумя руками за.

[illegal_goddess]

Посмотрела пять эпизодов. По первым впечатлениям:
Габриэль не Гюго, а Гексли - ЧИ рекой, все ее способы обвести супруга вокруг пальца сцукоизобретательны. Плюс ЧИ Гексли описана Стратиевской как накопление возможностей с помощью БЭ и с учетом ЧЛ, Габриэль это почти прямым текстом говорит: не стану шанс упускать, но и выбор однозначный делать не стану.
Муж ейный, похоже, мягкий, цивилизованный вариант Жукова. "Бизнес-Жуков" (с) А вот юный садовник, интересно, кто.
Бри - Драйзер, ЧЭ явно не в ценностях. Хотя там на второй взгляд такой невроз цветет, что я хз.
Сьюзен интуит и этик, конечно, хотя для Еся какой-то тихий очень и совестливый и ни разу не манипулятор. Может, Дост?
Сын Мэри-Элис - мелкий забитый Робеспьер.
Иди - Гюго.
Линетт - а не Бользаг ли? Хотя в бассейн полезла не как Бользаг.
Майк (загадочный сантехник) - на Габена похож.

[illegal_goddess]

Хм, а может, Линетт - Дон? ЧЛ ей любят приписывать из-за корпоративного прошлого, а что мы такого видим в настоящем? Она с детьми управиться не может.
Демократ. На логика похожа. Опешила и вспылила, когда ее атаковали по БЭ (сцена с полицейским и неадекватная агрессивная истерика на тему "вы считаете, что я плохая мать").

[Миссис Малфой]

illegal_goddess
про Линетт - не знаю, она вообще ниразу не похожа я бы вот сказала, что это она таки ЧЛник какой-то такой кривой, донства в ней совсем нет.
И что управиться не может - так это же не к ЧЛ вообще. И там будет ещё корпоративное настоящее =)
вот муж у неё на Дона больше похож.

про Габриэль... не знаю, это как-то если совсем на функции абстрактно смотреть (изобретательность есть и внетимная), да и вы дальше гляньте - всё-таки ЧЭ у неё, мне кажется, оч. в наличии и важность БС.
И я её вообще чуть ли уж не в Гамки хотела, но как-то она попроще, так что скорее Гюго гамского подвиду.

[Миссис Малфой]

illegal_goddess
хотя для Еся какой-то тихий очень и совестливый и ни разу не манипулятор.
Еси тоже такие =) когда сильно БИшный подтип. но ЧЛ у неё же совсем-совсем болевая и иррационал она кошмарный ))

[illegal_goddess]

Миссис Малфой

Муж Линетт - ага, похож на Дона, чем дальше, чем больше, сначала я думала, что он Гексли, но он какой-то... неуместный. У него получается этически не забавно или тонко, а простодушно и немного нелепо.

про Габриэль... не знаю, это как-то если совсем на функции абстрактно смотреть (изобретательность есть и внетимная), да и вы дальше гляньте - всё-таки ЧЭ у неё, мне кажется, оч. в наличии и важность БС. И я её вообще чуть ли уж не в Гамки хотела, но как-то она попроще, так что скорее Гюго гамского подвиду.

Важность БС - это как она ванны постоянно принимает? Мне ее в оффлайне просовывали как Наполеона еще.

Еси тоже такие =) когда сильно БИшный подтип. но ЧЛ у неё же совсем-совсем болевая и иррационал она кошмарный ))

А ЧС не болевая?

А ЧЭ - по-моему, весь сериал какой-то не ЧЭшный. То ли потому, что сатира...

[Миссис Малфой]

illegal_goddess
Важность БС - это как она ванны постоянно принимает?
в том числе ) там потом ещё будет. я уже плохо помню, за давностью просмотра, но будет )

Мне ее в оффлайне просовывали как Наполеона еще.
не тянет она на агрессора. а вот на молодое "фифочное" Гуго - очень даже )) у меня примерно такая подруга была

А ЧС не болевая?
там оно просто Андерсен они все такие... "пугливые")) таким макаром и Тсуночку в болевые ЧС надо.

[illegal_goddess]

Миссис Малфой

А маму Карлоса помните - интересно, она кто. Суровая дама.

Ладно, будем смотреть, пока еще мало матчасти.

не тянет она на агрессора. а вот на молодое "фифочное" Гуго - очень даже )) у меня примерно такая подруга была

Почему фифочное? Нормальное. Она симпатичная. Хотя я и не одобряю адюльтер, но с таким скучным мужем... Впрочем, там все мужчины пока скучные.

там оно просто Андерсен они все такие... "пугливые")) таким макаром и Тсуночку в болевые ЧС надо.

А Тсуночка у нас тоже Есь? Оо Он же вроде Гексли был.
Но как с такой пугливостью ЧС из Жукова провоцировать?

[Миссис Малфой]

illegal_goddess
А маму Карлоса помните - интересно, она кто. Суровая дама.
оу, что суровая - помню. а кто - нет)

Нормальное. Она симпатичная.
Ну дальше там фифность больше будет )))

А Тсуночка у нас тоже Есь? Оо Он же вроде Гексли был.
он не Гексли, он Дон! нету у ребёнка этики, не-ту.

Но как с такой пугливостью ЧС из Жукова провоцировать?
ну, им же Жуковы-Гёте нужны, а они ЧСом не давят ярко, скорее просто как фигура защитника. Типа "не бегай и не суетись, я решу сам".