Queer as Folk, американская версия

[Etne]

Я внимательно просмотрела записи по тэгу "Сериал" и с удивлением обнаружила, что никто ещё не посвятил поста типированию персонажей Queer as Folk. Сразу признаюсь, что пока у меня вопросов больше, чем ответов ))

Брайан Кинни - гамлет (в качестве примера максо-гамских отношений рекомендую 3-ий сезон и всю эту историю с кандидатом в мэры Стоквеллом, который очень похож на макса, особенно поначалу. увы, небеса помешали ))) )
Джастин - есенин (не была уверена, пока не посмотрела опять-таки 3-ий сезон и методы борьбы Джастина со Стоквеллом)
Майкл - тоже есенин?
Эммет - гексли
Тед - габен?
Дебби (мама Майкла) - гюго
Вик - ?
доктор Кэмерон (с которым Майкл встречался в 1-ом сезоне) - ?
профессор Бен Брукнер - ?

Отдельной строкой меня интересует ТИМ актёра Гейла Гарольда (исполнитель роли Брайана Кинни), который подозрительно похож на габена, и персонажей оригинального британского сериала.

@темы: Типирование, Помогите оттипировать, Сериалы

Comments

[Lyu.]

qb, давайте я тогда сейчас опишу свои соображения, а потом уже сверим и определим к какому тиму это все больше подходит.

1. Брайан, как ни странно, умен и начитан, как бы он от книг не открещивался. не так, как Бен, но по другому, ненавязчиво. мне понравился момент:

Линц: я привела тебе Гаса, он целый день повторяет "дада".
Брай: не знал, что мой сын увлекся авангардизмом 20-го века.

согласитесь, рядовой клубный тусовщик вряд ли слышал про дадаизм. так же, много показательных моментов с эрудицией Брайана, которую он чаще всего выражает в шутках ("самая знаменитая сцена в душе, после "Психо""). мне кажется, он схватывает информацию на лету, при этом активно ее используя. понятия не имею, чья эта черта (вообще-то Робеспьера ).

2. Брайан занимает интересную позицию в своем круге общения. заметьте, несмотря на свою самоуверенность и ЧСВ, он душой компании не является. душа - это, скорее, Эммет, который трещит без умолку. Брай - это скорее некий критик, который прийдет и испортит всем праздник своим метким замечанием. я, кстати, заметила, что Брай сдерживается: в некоторых ситуациях у него на лице читается желание крикнуть: "НУ И ТУПЫЕ ВЫ, БЛ*ТЬ!", но он слишком спокоен, чтоб так поступить. Еще он слишком уважает себя, чтоб убого навязываться. В общем, держится обособленно. Короче, вот это ставит у меня под сомнение его причастность к Джеку. Джек-интроверт - такое вообще реально?

3. я понятия не имею, как бы Брай поступил, если бы у него отобрали в одночасье квартиру, дорогой шмот и статус. Джек бы выкрутился, нет? а вот Брай - вряд ли.

4. Брай постоянно цапается с Мел. кто у жука конфликтер?

[qb]

понятия не имею, чья эта черта (вообще-то Робеспьера ).

как вы шикарно лукавите х)

Джек-интроверт - такое вообще реально?

тут появляется вопрос - что именно вы понимаете под интровертом? обособленность, закрытость характера не обязательно интровертная черта. а интроверсия и экстраверсия в соционике не то же самое, что в психологии.

я понятия не имею, как бы Брай поступил, если бы у него отобрали в одночасье квартиру, дорогой шмот и статус. Джек бы выкрутился, нет? а вот Брай - вряд ли.

ну почему вряд ли, разве он не был практически в таком положении в конце третьего сезона? хотя тут нельзя сказать, что он выкрутился собственнолично, так что спорная ситуация. но выкручивается он вполне себе по-Джековски, на мой взгляд

Брай постоянно цапается с Мел. кто у жука конфликтер?

Достоевский, хахах ) у них не конфликт, конфликтеры чем и примечательны, что оба давят на болевые друг другу, т.е. при наличии мозгов и здравого смысла плюс при желании продолжения общения они научатся держать необходимую дистанцию. Брайан их парочке ревизор и заказчик, т.е. это именно он давит на Мел (его ограничительная сдерживает ее творческую). по собственному опыту знаю, что поцапаться заказчику и подзаказному раз плюнуть. если не хочешь соответствовать требованиям заказчика - получается конфликт, их всего. а у нас тут в том числе не тимная ревность

[pterodaktitli]

Lyu.,

. Брай постоянно цапается с Мел. кто у жука конфликтер?

У Жука конфликтер - Достоевский. Но у Брая с Мел - не отношения конфликта, скорее заказа или ревизии.
Вот ежели Брай - Драйзер (еще один поинт) - то тогда все ок, он ревизует Жука и она бесится)))
Но такой же поинт в сторону Брая-Джека и отношений заказа.
Остается вопрос - А Жучка ли Мэл?)))

[Lyu.]

как вы шикарно лукавите х)

я имела ввиду, что непонятно, к кому из брайановских кандидатур эту черту присобачить)

обособленность, закрытость характера не обязательно интровертная черта.

ок. а есть ли способ точно отличить интроверта от экстраверта? все свои доводы я высказала выше. Брай направлен на себя, на свое "хочу", а не на людей.

но выкручивается он вполне себе по-джековски, на мой взгляд

знать бы, как в таких ситуациях ведет себя Драйзер.

в общем, мне ваши доводы нравятся. я сейчас вспомнила мульт про Дарью. Дарья - типичнейший Бальзак. и мне почему-то упорно кажется, что если бы Брай ориентировался не на социальный статус и на радости жизни, в виде секса, еды и танцулек, то он был бы таким, как она. возможно эта ориентированность и делает его Джеком, хз)

[Lyu.]

Остается вопрос - А Жучка ли Мэл?)))

имхо, жучка как она есть. Штирлиц - это немного не торт. Наполеон - тоже не торт (бгг ). кто тогда?

[qb]

я имела ввиду, что непонятно, к кому из брайановских кандидатур эту черту присобачить)

мне понравилось замечание в скобочках ))

все свои доводы я высказала выше. Брай направлен на себя, на свое "хочу", а не на людей.

окей, это конечно отвечает многим статьям об интровертах. хммм...заставили задуматься, если честно ))

в общем, мне ваши доводы нравятся. я сейчас вспомнила мульт про Дарью. Дарья - типичнейший Бальзак. и мне почему-то упорно кажется, что если бы Брай ориентировался не на социальный статус и на радости жизни, в виде секса, еды и танцулек, то он был бы таким, как она. возможно эта ориентированность и делает его Джеком, хз)

хахаха, интересное мнение, очень )))
когда-то читал о том, что Джеки при длительных стрессах, неблагоприятных жизненных условиях (в основном, вестимо, морально неприятных) становятся жутко похожи на своего зеркальщика Бальзака. не знаю, насколько те сведения были достоверны, но имеют место быть )

[pterodaktitli]

Lyu., Штирлиц и Наполеон - точно не торт. Значит, Жучка. Тогда Линдси должна быть Еськой или Досточкой (потому что Жука ошибочно ее приняла за Еську). А значит, если Брай - Драйзер - он ревизор Мэл и заказчик или родственник Линдс. Если же Брай - Джек, то он ревизор или полудуал Линдс и заказчик Мэл. Тьфу, чорт ногу сломит))))

[Lyu.]

слушайте, главное - мы точно решили, что Брай находится в третьей квадре. так же мы решили, что он - явно не чистый баль. может теперь проанализируем его отношения с другими персонажами, чтоб точно понять ху из ху? меня вот очень интересуют его терки с Тэдом. Тэдди явно стремится подражать Браю, считает его далеким идеалом, а Брай над этими попытками насмехается и чуть ли не до конца считает Тэда чмом. хотя, тим Тэдди определить довольно сложно, почти на протяжении всего сериала он был весь в комплексах и только в конце раскрылся. что думаете по этому поводу?

Тогда Линдси должна быть Еськой или Досточкой (потому что Жука ошибочно ее приняла за Еську).

дост - это конфликтер жука, так что еська. вот, по-моему, Линц и олицетвопряет настоящую еську: она тактична, вежлива, флегматична, но при этом уживается с такой буйной, как Мел)

[Lyu.]

только что нашла еще одну тему с типированием квиров, где одна истеричная мадам пытается всем доказать, что Брайан - жук, объясняя это тем, что дескать она тоже жук, а свой тим узнает из тысячи. БРАЙАН - ЖУКОВ?! ну булщит же какой-то

[pterodaktitli]

Lyu. А дайте ссылку на это обсуждение, любопытно посмотреть)))

Я вот тоже Жук, и из меня такой же Брайан, как из говна пуля. Видать, эта Жучка просто дура и очень себе льстит)))
Жуков Есенина не боится, он ему доверяет, не закрывается и РАЗГОВАРИВАЕТ с ним. И Есь от Жукова не требует никаких доказательств любви, ему все дают не только по первому слову, но по первому взгляду даже))) Господи, я своего Еся на руках ношу и целую в задницу каждый день! И чувствую себя при этом на 7-м небе от щастья ))
Никогда бы Жук не мучил так Еся и не мучился сам, как это было у Брая и Джаса (я также тупо и истерично, как упомянутая мадам, настаиваю на том, что Джастин - Есь)

[pterodaktitli]

Lyu., Ахах, нашла уже сама. Повеселилась. Это форменные наезды и ничего более. Блин, неужели я тоже так клево "поддерживаю" диалог, как эта милая дама Жуков? Наверное, мне тогда лучше из дискуссии свалить и не позориться)

[Lyu.]

pterodaktitli, неа, вы совершенно разные) кстати, эта дама налетела на опоннента-роба, а если учесть, что эта дама частично нап, тогда все понятно. мы с напами в контрах слегка-с)

вообще, мне бы тоже очень хотелось, чтоб Брайан был балем, поскольку раньше я принадлежала к этому тиму (тоджик, практически! :inlove, но я понимаю, что Брай к балю относится весьма отдаленно. вот кстати, я поэтому и высказала предположение, что Брайан - драй: он мне ужасно нравится как человек, мне импонирует каждая его даже самая противная черта, но при этом я предпочитаю восхищаться такими людьми на расстоянии. насколько мы знаем, у роба и драя отношения суперэго )

кстати, Дебби - не напка, хотя я поначалу тоже относила ее к напам

[pterodaktitli]

Lyu.,

Брайан - драй: он мне ужасно нравится как человек, мне импонирует каждая его даже самая противная черта, но при этом я предпочитаю восхищаться такими людьми на расстоянии.

Вот подписываюсь под каждым словом, особенно про расстояние))) Чувствую ревизора и предпочитаю не связываться, а то себе дороже.

Наверное, это нормально, когда каждый норовит приглянувшегося персонажа к себе в тим или в дуалы записать, так сказать, приблизиться к легенде)) Но истина все равно дороже и ее хотелось бы установить.

И я тоже думаю, что Дебби - не Напка, а Гюго - чистой воды и последней степени))

[Lyu.]

Наверное, это нормально, когда каждый норовит приглянувшегося персонажа к себе в тим или в дуалы записать, так сказать, приблизиться к легенде))

тем более, так безаппеляционно утверждать, что Брайан - ЖУКОВЖУКОВЖУКОВМЛЯ - это надо наповскую упоротость просто иметь

но чего уж греха таить, я сама, прежде чем определить тим персонажа, пропускаю его через свои ощущения и в большинстве случаев по ним ориентируюсь. Дебби - 100% моя дуалочка, я прямо чувствую, насколько мне бы рядом с таким человеком было хорошо и спокойно) а вот Эммет, которого многие отчаянно пытаются сунуть в гюгоши - вовсе не он, а самый настоящий гек. я с геками очень хорошо лажу, но они для меня какие-то чужие. вот и касательно Эммета меня на протяжении всего сериала не покидало чувство, что он хоть и симпатичен, но - не герой моего романа.

[pterodaktitli]

Lyu.,

Брайан - ЖУКОВЖУКОВЖУКОВМЛЯ - это надо наповскую упоротость просто иметь

Вот и мне подумалось, что это Напка, вообразившая себя Жуком))) а заодно и Брайана в жуки записала, потому что тот ну совершенно ни в какие ворота не Нап))

По поводу Эммета - я тоже думаю, что он Гек, тоже их знаю достаточно, и он прям ну очень похож. Я еще даже думаю, что Харольд - Гексли (но утверждать этого не буду, потому что не уверена совсем)

Блейк мне тоже кажется Есем))

[Lyu.]

pterodaktitli,

потому что тот ну совершенно ни в какие ворота не Нап))

его в напы тысячу раз пихали, чуть менее часто, чем в гамлеты. так что, все может быть)

Харольд-гек - это довольно интересно, надо будет самого Харольда поизучать) что касается Блейка, то я его совсем не рассмотрела. кстати, что думаете по поводу Бена? мне его почему-то хочется в робы сунуть профессор, очень хорошо разбирающийся в литературе и пишущий настолько скучные книжки, что их даже издавать не берутся, имеет хорошее чувство справедливости, в семье вроде бы и главный, но никогда не обижает Майка, относится к нему, как к равному, да и с Браем (допустим, он - драй) держит хорошую дистанцию))

[pterodaktitli]

Lyu.,

что думаете по поводу Бена? мне его почему-то хочется в робы сунуть

Мне вот он тоже в Робеспьерах хорошо смотрится. И с этой точки зрения хорошо с остальными монтируется

[Lyu.]

Мне вот он тоже в Робеспьерах хорошо смотрится.

#успех

а что про Тэда думаете? его тоже в робы определяли, хотя, как по мне, он оооочень отдаленно на них похож.

[pterodaktitli]

Про Теда я вообще думаю, что он Штир из семьи свидетелей иеговы

[Lyu.]

pterodaktitli, ох ты ж, интересное мнение) хотя, вот щас читаю про штиров и понимаю, что это описание вполне соответствует Тэду. к тому же, у них с Гексли отношения соотвествуют отношениям с Эмметом (если хорошо общаются, то почему сразу дуалы?).

[pterodaktitli]

Lyu.,

если хорошо общаются, то почему сразу дуалы?

Конечно, совсем необязательно. Активаторы тоже себя вполне приятно друг с другом чувствуют, однако только на конфетно-букетной стадии, до брака им лучше не доживать)))
Да и оденьте-ка мысленно Теда в форму штандартенфюрера СС - заглядение же одно!

[pterodaktitli]

Lyu., все вот думала по поводу Бена. Вроде бы хорошо он в Робах смотрится, но что-то как-то совсем чуть-чуть где-то мне не торт. Однозначно альфиец, но, может-быть, Дон? Что скажете?

[qb]

по поводу Бена

я тоже хочу высказаться )
мне кажется, Бен однозначно заботливый. альфиец. этик и иррационал.
то бишь Дюма получается.
веских, структурированных доказательств у меня тут нет, кроме одного.
по моей теории Майкл - Достоевский, а у Доста с Дюмой отношения заказа, где Дюм подзаказный.
тут нужно вспомнить историю про опеку над дочерью Майкла и Мел.
то, что делал Майкл не лезло ни в какие ворота. по крайней мере я так считаю =_=
но что делал при этом Бен? тактично молчал. поддакивал. молча поддерживал. хотя по-моему он прекрасно видел, что ничего хорошего из этой затеи не выйдет. нет, ему конечно хотелось нянчиться с ребенком и все такое, но здравый смысл в его молчании по-моему очень четко слышался.
итого мы имеем, что Майкл рационал, а Бен иррационал.
здесь я вспоминаю первое появление Хантера в сериале ) когда рациональный Майкл говорит "звони в полицию, он здесь не останется, он нас убьет/ограбит/будут неприятности", а Бен молча, немного виновато продолжает гнуть свое, иррациональное желание помочь и спасти.

вдогонку напишу немного про Майкла, пока вы разбираете старину Тэдди ))
то, что Майкл инфантил, вряд ли нужно кому-то объяснять, верно? это в принципе вообще прямым текстом говорится - всю жизнь пропадает в комиксах, в мечтах о своем супергерое, даже бойфренды у него похожи на отцов (особенно Дэвид), да и даже то, что с матерью жил так долго - не показатель, но плюс.
Майкл этик - и в этике отношений он как рыба в воде, как собственно и должны Досты. поддержит, разъяснит, выслушает, если увидит что-то, что покажется ему несправедливым - говном изойдется х)
ну и по моей теории выходит что с Брайаном у них полудуальность, где Брайан виктим, а Майкл инфантил. что мы имеем в сериале (по крайней мере в начале так точно)? Брайан вертит Майклом ну просто как хочет, с помощью своей виктимности (см. раньше мои комменты хаха), но оба прекрасно понимают, что дальше дело никак не пойдет, и Майкл просто смиряется со своей ролью, не в силах что-то поделать. он полностью принимает Брайана, потому что тот открывается ему больше, чем кому-либо (обратное тоже верно)
ну что, кто-нибудь обязательно поспорит ) тем более в моих "доказательствах" сплошные дыры

[pterodaktitli]

qb, Жучка поспорит канешна))) Майкл - Достоевский, тоже так думаю. Чего только стоит его переезд к Дэвиду, только Дост способен притащить все свое дерьмо в таком количестве в чужой дом и в чужую жизнь.

И очень прекрасно их отношения с Браем вписываются в родственные отношения Драйзера и Доста. Оба интровертные этики, оба моралисты, нравственные ценности у обоих на первом месте (друзей не трахаем, вместе навсегда с 14 лет, не трахать никого больше одного раза, капитан Астро форева и прочая хрень).

Но интересы Доста постоянно находятся вне конкретного времени и пространства, он постоянно что-то фантазирует, комиксы придумывает, лечит Брая китайской едой и косяками (а что - всегда помогало, и щас поможет), и мечтает, чтобы в реально жизни ничего не менялось. Ну а Драйзер же живет здесь и сейчас, и его бесит, что Дост до сих пор видит в нем капитана Астро и думает, что им по 14 лет, что Джастин - это преходящее явление, и что Брай должен вечно клубиться и не заводить бой-френдов. Пока у Брая них нет личной жизни, все ок - они друзья не разлей вода, и Майкл обожает Брая и довольствуется своим местом рядом с ним, потому что оно такое одно и исключительно для него. А как появляется конкурент в лице Джастина, то вроде Доста уже как бы и обошли, и вся его предыдущая игра в тытрахалвсехкромеменя оказывается полным дерьмом... - караул, у Доста крушение идеалов и всех на свете ценностей. И такой Брай ему нафиг рядом не нужен, потому что он уже не нуждается в помощи (моральной, поддержке, любви и проч.), его уже есть кому утешать.

Так что - с Майклом вроде понятно, посмотрим, что еще скажет по его поводу Lyu., но это не приблизило нас к соглашению по поводу Брая))) Продолжаем?

[pterodaktitli]

qb, полезу-ка почитаю ваши посты про виктимность, хе-хе

[qb]

а Драйзер же живет здесь и сейчас, и его бесит, что Дост до сих пор видит в нем капитана Астро и думает, что им по 14 лет, что Джастин - это преходящее явление, и что Брай должен вечно клубиться и не заводить бой-френдов

извините, я вижу все в корне наоборот х) поэтому позволю и себе поспорить
помните момент, когда Брайан говорит "когда это ты успел так поменяться? стать таким отвратительным семьянином" и т.п.? так вот это очень яркий момент, который демонстрирует ожидания Брайана от Майкла, которые никогда не менялись. все вокруг может хоть огнем погореть - а его Достик должен сидеть на жопе ровно и всегда принимать Брайана с распростертыми объятиями. и всегда быть одинаковым, потому что в глубине души такому раздолбаю, как Брай жутко хочется чего-то (кого-то) постоянного, но при этом в несерьезном таком плане, не какие-нибудь там отношения, которых он боится (потому то с Джастином и происходит у них всевозможная фигня)

появляется конкурент в лице Джастина, то вроде Доста уже как бы и обошли, и вся его предыдущая игра в тытрахалвсехкромеменя оказывается полным дерьмом... - караул, у Доста крушение идеалов и всех на свете ценностей.

я тут не понял, в чем конкретно Джастин ему конкурент и почему это как-то связано с тытрахалвсехкромеменя?

И такой Брай ему нафиг рядом не нужен, потому что он уже не нуждается в помощи (моральной, поддержке, любви и проч.), его уже есть кому утешать.

как раз по-моему наоборот >_> Брайан всегда нуждается в помощи Майкла, просто когда у них случаются конфликты - а они случаются вообще-то совершенно не из-за Джастина - они оба ведут себя как петухи, Брайан со своим ЧСВ, Майкл со своим.
может быть у меня провалы в памяти и где-нибудь в первом сезоне ссоры проходили из-за того, что Майкл был недоволен тем, что Брай и Джастин вместе, может мне стоит освежить первый сезон в памяти. но чем дальше, тем собственно нифига ж это не так Оо в конце концов так и вовсе Брайан на Майкла напускается с обвинениями, что мол из-за него (!) Джастин ушел от него, из-за него стал хотеть семейной жизни и прочего. а то, что Джастин вообще-то всегда хотел чего-то такого, Брайану в голову даже не приходит, зачем.

[pterodaktitli]

Ыыыы, как же все это сложно и грузит)))

Давайте так, что отличает Джека от Драя? Пройдемся, так сказать по признакам Рейнина. А то я вижу мы и сериал-то все смотрим по-разному и видим там все в основном то, что хотим)))

1. Джек - логик, Драй - этик
2. Джек - интуит, Драй - сенсорик
3. Джек - экстраверт, Драй - интроверт
4. Джек - аристократ, Драй - демократ
5. Джек - эмотивен, Драй - конструктивен
6. Джек - стратег, Драй - тактик
7. Джек - динамика, Драй - статика
8. Джек - позитивист, Драй - негативист
9. Джек - деклатим, Драй - квестим

Что у них одинаковое?

1. Рационалы
2. Уступчивые
3. Беспечные
4. Нацелены на результат, а не на процесс.
5. Серьезные
6. Решительные

Давайте смотреть с одинаковых черт, а вообще, присущи ли они Брайану в полной мере, или мы вообще нафиг ошиблись, глядя в сторону этих двух тимов?

Смотрите, народ тут уж сколько копий ломал, утверждая, что Брай - иррационал. Вдруг они правы, и тогда все наши умозаключения на смарку? Поэтому установить рациональность/иррациональность видится мне оч. важным моментом

[[ Nathaniel ]]

pterodaktitli, ну так и устанавливайте, раз считаете нужным, не ждите, пока за вас всю работу сделают.

[Lyu.]

Natty Nathan, ащет мы вместе здесь пыхтим и выслушиваем мнения друг друга. одному здесь разобраться не получится.

[Lyu.]

pterodaktitli,

Смотрите, народ тут уж сколько копий ломал, утверждая, что Брай - иррационал. Вдруг они правы, и тогда все наши умозаключения на смарку?

ну а кто он тогда, если иррационал? с балем мы вроде бы разобрались. нап? ни в коем случае! жук? ну, сами понимаете)) здесь играет роль метод исключения.
я специально прочла пару статей об этом, но так и не пришла к конкретному выводу. допустим, Брай очень быстро и легко меняет решения, может кидануть друзей и постоянно опаздывает, НО при этом никогда не попадает впросак. я сомневаюсь, что все бы у него шло так гладко, если бы он действовал от фонаря, как это любят иррационалы. если присмотреться, то многие действия Брайана имеют свой порядок (пришел в "Вавилон" - поймал - привез в свою квартиру - трахнул. или предложил клиенту свою идею - клиент сказал "нет" - поймал клиента в сортире и трахнул). потом, слова Брайана всегда имеют свою цель (словесный понос - это к Эммету ) - это признак рационала ведь?
надо еще подумать на эту тему.

теперь по поводу сравнений Лондона и Драя:

1. логик. еле понял что любит Джастина, жлобится на эмоции и всегда знает что делать и что говорить, в отличии от той же Дебби, которая часто несет какой-то булщит, за что Карл получает по шапке. здесь поинт Джеку.
2. если верить этой таблице - esoterictour.co.nz/intuition-sensorika.htm - то Брай - настоящий сенсорик. мечтателем его явно назвать нельзя, согласитесь. поинт Драйзеру.
3. сто раз говорила, что он - интроверт, не хочу уже повторяться) поинт Драйзеру.
4. а разве и Джек, и Драй - не оба демократы? но в любом случае, Брай если и делит людей, то не по деньгам/статусу/шмоткам, а по убеждениям. он сразу наячал симпатизировать Дафне (простой малолетке-школьнице), когда услышал от нее, что она не приемлет институт брака. Брай - НЕ АРИСТОКРАТ.
5. думаю, конструктивен. эмоций я от Брая видела очень мало. поинт Драйзеру.
6. не знаю
7. не знаю
8. негативист, натуральный. и еще один поинт Драйзеру.
9. я не помню, с какими интонациями Брай разговаривал.

в общем, по-моему, Брай выходит Драйзером, если бы не одно "но": логик. хотелось бы еще qb послушать.