Дьявольский дворецкий (Kuro Shitsuji)

[sssphir]

Фэндом: KuroShitsuji

Фэндом редкий, ну а вдруг?))) Моя версия основана на аниме и манге и попытке собрать образы в единое целое.

Предварительное типирование:

Себастьян Михаэлис - Гамлет
Сиель Фантомхайв - Максим Горький, логический подтип
Грелл Сатклифф - Гексли
Лиззи - Гюго, этический подтип
Уильям Т. Спирс - Штирлиц
Финни - Есь, этический подтип
Бард - Габен
Мейрин - Есь, интуитивный подтип
Гробовщик - Бальзак
Сома - Гексли
Агни - Робеспьер
Лау - Джек
Мадам Ред - Драйзер

@темы: Типирование, Аниме/манга

Comments

[Миссис Малфой]

+1 по поводу Себастьяна - хоть я смотрела и мало, но мне хватило насчёт Сиэля - оч. хочется ппкснуть, и я знаю одного человека который поддерживает тоже такую версию, но я пока ещё посмотрю сама. Был вариант Бальзака, честно говоря.
да, прочитайте, пжласта, про использование тэгов и уберите тэг "канон" ) и лучше проставьте название фэндома и в записи, а типирование под кат.

[Миссис Малфой]

а пр Гробовщика - а он не слишком прыгательно-улыбчив для Бальзака-то? O_o я бы сказала уж Джек интуитивного подтипа тогда..

[illegal_goddess]

О, хоть кто-то не записывает кавайного демона в Жуковы.

А почему Агни Робеспьер? Он же явный сенсорик, и дело тут даже не в карри. Да и болевая ЧС - какой экс-

спойлер

разбойник и убийца с болевой ЧС? Я не считаю, конечно, что среди них невозможен

спойлер

криминальный элемент, но в другом качестве.

Если Грелл (он, кстати, не Greil? Или у меня субтитры левые) действительно Гексли, то у нас будет первый Гексли-кровожадный-маньяк за всю историю великой псевдонауки.

Но я мангу вообще еще не читала. Зато аниме смотрела все, что есть на сегодня.

Миссис Малфой

Сиэль таки производит двойственное впечатление: с одной стороны, мордочка у него бывает очаровательно мрачная, это факт. Совместно с высказываниями типа "что потеряно, никогда не вернется" и "только идиоты надеются на лучшее". Но последнее можно списать на его своеобразный жизненный опыт.
С другой стороны, помните про ощущение "ускользающего" Бальзака? Тут этого совершенно нет. Жесткие рамки, как для себя, так и для других, системное мышление, вообще ощущение психологической ригидности (он, например, делает кое-что потому, что это всегда делали его предки, и таким образом он как бы демонстрирует, что способен поддержать традицию как глава рода, значит, все в порядке). И с ЧИ у него похоже на Лелуша, как вы его описывали - он весьма умен, особенно для своих лет, но одна версия - одно действие. Если версия ломается, он начинает судорожно думать, в чем там дело. Себастьян его пару раз подкалывал на тему "мой лорд играл по правилам и упустил возможность".
Он вообще питает уважение к системе - пока не решит, что хватит, система неправа, как он в 19 эпизоде решил.
И к установленным правилам, вот вам пример: по какой-то причине, неважной для сюжета, Себастьян заменяет учителя музыки. Сиэлю что-то не нравится, он возмущается своим обычным приказным тоном. Себастьян вежливо, но жестко его прерывает и говорит: пока я выполняю обязанности учителя, вы должны меня слушаться. Сиэль мгновение думает - и склоняет голову. Он согласен. Он будет подчиняться. Но только пока длится урок.

К тому же ревизии Бальзак- Гамлет не видно. Напротив, несмотря на то, что Себастьян вовсе не доброжелателен и вообще не особо стремится обеспечить ему душевный комфорт, а подчас и откровенно уколоть пытается - что-то он в этом для себя находит, что-то восстанавливающее душевное равновесие. А Себастьян, в свою очередь, все время пытается из него ЧС вытащить, и когда вытаскивает, радуется весь. У него вообще пунктик на том, что Сиэль должен быть "как можно сильнее", то ли сильные души вкуснее, то ли у него такие личные предпочтения, но он явно пытается воспроизвести на нем "как закалялась сталь".
Чиби-Сиэль до трагедии, впрочем, производит впечатление этика-экстраверта, но 1) мы его очень мало видели 2) маленькие дети в аниме отдельный разговор, вспомнить хотя бы того же Саске.

В общем, не знаю, но склоняюсь к версии автора трэда. Если бывают такие пафосные и целеустремленные Бользаги, я тоже себе такого хочу. Хотя я понятия не имею, что там у него с подтипом.

Зато в Себастьяне не сомневаюсь. Народ просто хочет сделать из него агрессора, тем более у него такой мужественный инфернальный имидж, никаких фиолетовых канатов и женских тел.

Мне кажется, тут дело в том, что их личности и их позиции как бы перекрещены. В этом и интрига, само собой.
Было бы легче представить наоборот, поменяв их телами и жизненным опытом. А тут получается, что один принимает роль практически заботливого сенсорика, а второй вроде бы обладает интуитской хрупкостью, еще и подчеркнутой своеобразной эстетикой.
Хотя, не будь Себастьян демоном, вряд ли бы у него получилась такая работа по дому. Причем фишка тут в сочетании нечеловеческой скорости и "он все делает вовремя". Чем не сверхразвитая БИ?

Гробовщик - ну как же, раз гробы, значит, Бальзак. Хотя я понятия не имею - он такой утрированный пока персонаж.

[Миссис Малфой]

illegal_goddess
спасибо за подробный ликбез

Жесткие рамки, как для себя, так и для других, системное мышление, вообще ощущение психологической ригидности (он, например, делает кое-что потому, что это всегда делали его предки, и таким образом он как бы демонстрирует, что способен поддержать традицию как глава рода, значит, все в порядке). И с ЧИ у него похоже на Лелуша, как вы его описывали - он весьма умен, особенно для своих лет, но одна версия - одно действие. Если версия ломается, он начинает судорожно думать, в чем там дело. Себастьян его пару раз подкалывал на тему "мой лорд играл по правилам и упустил возможность".
Он вообще питает уважение к системе - пока не решит, что хватит, система неправа, как он в 19 эпизоде решил.
ыууы!! ну точняг Максим тогда. Ибо я как раз насчёт ЧИ болевой и думала - пока не увидела, вот и сомневалась - всё-таки у Максимов она обычно явно заметна, вкупе конечно к мышлению системному.

К тому же ревизии Бальзак- Гамлет не видно.
вот именно потому я и не затипила Сиэля в Бальзака =)

Чиби-Сиэль до трагедии, впрочем, производит впечатление этика-экстраверта, но 1) мы его очень мало видели 2) маленькие дети в аниме отдельный разговор, вспомнить хотя бы того же Саске.
про 2-пункт оч. правильно говорите, у ниппонцев очень странное представление о детях, они почему-то все какие-то одинаковые.

а про Греля знаете что думаю? что он может и Гамлетом оказаться. только Андерсеном, от того и "инфантил"-эффект. хотя может и Гексли-Руссо вот.

[illegal_goddess]

Миссис Малфой

Вы смотрите, смотрите. Оно прелестное. Правда, сюжет странноват и местами дырчат (и уходит от манги, что понятно, она же незавершенная и вообще ее мало, шесть томов - рановато взялись за аниме), но оно не мешает, если об этом не задумываться.

Ага, он однажды

маленький спойлер

проиграл Себастьяна в шахматы как раз оттого, что был слишком самоуверен в рамках существующих правил, не предусмотрев вероятность иного, хотя намеки на нее были. Как тот веселился после, обращаясь к Сиэлю "уважаемый гость" и делая вид, что он его не знает, он ведь не его дворецкий.

Ревизии не видно, да: Себастьян, с его склонностью развлекаться за счет окружающих, зная столько, сколько он знает о тайнах Сиэля, мог бы его уже тысячу раз ранить - специально или случайно. И ничего бы не было, потому что он ему нужен. Ан нет. Он позволяет себе многое, он подчас говорит безжалостные вещи. Выводит из себя, бесит, дразнит, насмешничает, порой заставляет задуматься - но не ранит. В плохом настроении Сиэль его обрывает или (кавайно и фансервисно) сердится, в относительно хорошем - начинает отвечать тем же, но по-своему. Но даже сердится он не по-настоящему, это не горькая ярость и не агрессивный гнев.
И в обратную сторону тоже. Я не очень себе представляю, чем именно Бальзак способен ревизить, но я не вижу реакции ревизора. Вот Сому он отревизил по полной, того передергивало долго еще.


про 2-пункт оч. правильно говорите, у ниппонцев очень странное представление о детях, они почему-то все какие-то одинаковые.

Ага, и все экстравертные этики.
Хотя где-то я читала, что японское воспитание - до определенного возраста позволять ребенку все, а потом начинать устанавливать рамки. Может, это и есть утрированное впечатление о детях до определенного возраста?

а про Греля знаете что думаю? что он может и Гамлетом оказаться. только Андерсеном, от того и "инфантил"-эффект. хотя может и Гексли-Руссо вот.

Я в такие тонкости не вдавалась ещё. Говорят, в аниме он более легкий и комедийный персонаж, нежели чем в манге - действительно они первичное впечатление посыпали сахарной пудрой.
Вообще если бы мне нужно было его описать в двух словах: истеричный инфантил. Это я не в обиду ему, в том смысле, что с одной стороны, вроде бы ЧЭ прёт (куда больше, чем у того же Себастьяна - у того эмоции тоньше, многоцветнее и в то же время сдержаннее, никаких истерик. Но и нет впечатления отстраненного равнодушия, как у Мукуро, например. Он умеет носить бесстрастную маску, но видно, что это именно маска для посторонних\противников) - а с другой ну инфантил типичнейший. Особенно, как бы так без спойлеров - в первых частях. И со своим начальником ведет себя так же.

Грелл Сатклифф - Гексли

А мне кацца Гамлет.

Или Руссо))) Потому как мне Руссо вообще практически все ЧЭ-ми кажутся.

[Kuroamber]

Себастьян Михаэлис - Гамлет

Я могу, конечно, ошибаться, но где там, извините, Гамлет? Где там базовая этика эмоций? Где там болевая сенсорика ощущений? Где там экстраверсия, в конце-концов? У того, кто поразился, что его единственный раз другом назвали?
Мне кажется, что он Габен, но за это не поручусь.

Вот Греля я бы в Гамлеты записала, да. Хотя тут спорить не буду - может и Гекслем оказаться.

У того, кто поразился, что его единственный раз другом назвали?

ну он там удивился не по соционическим причинам, а потому что он демон все таки, а у них дружить не принято =)

[Kuroamber]

AutumnSong
Не беспокой его в принципе этот вопрос, он бы не стал заострять на нем внимание. Какое демону дело, что человек его другом назвал. А так смахивает на активационную этику отношений.

[Миссис Малфой]

illegal_goddess
Правда, сюжет странноват и местами дырчат
хм, ну, после Реборна никакие дыры не страшны

Он позволяет себе многое, он подчас говорит безжалостные вещи. Выводит из себя, бесит, дразнит, насмешничает, порой заставляет задуматься - но не ранит. В плохом настроении Сиэль его обрывает или (кавайно и фансервисно) сердится, в относительно хорошем - начинает отвечать тем же, но по-своему. Но даже сердится он не по-настоящему, это не горькая ярость и не агрессивный гнев.
О, на лицо двойная дуальность =)

Может, это и есть утрированное впечатление о детях до определенного возраста?
видно так. ведь на самом деле у них норма поведения - интроверсия-логика, а детям можно всё - значит и экстраверсию-этику.

а с другой ну инфантил типичнейший
а в чём инфантил?

[sssphir]

Миссис Малфой

+1 по поводу Себастьяна - хоть я смотрела и мало, но мне хватило

Можно узнать, что навело на мысль? )) Со мной больше никто не соглашается, кроме вас и illegal_goddess

да, прочитайте, пжласта, про использование тэгов и уберите тэг "канон" ) и лучше проставьте название фэндома и в записи, а типирование под кат.

Готово.

Гамабунта

Разве он его беспокоил? Он просто удивился. Болевая сенсорика ощущений проявляется в крайней разборчивости. Он плохо реагирует, когда на него дотрагиваются, не понимает, как можно есть простую еду или пить чай из веника, он жуткий чистюля. Он не позволяет никому постороннему дотрагиваться до Сиэля, и я, конечно, яойщик конченный, но мне увиделось, будто ему самому было более неприятно, чем графу, потому, что у них интимные (неэротически) отношения. Одни белые перчатки чего стоят.

Что же касается этики эмоций, посмотрите, какое у него живое лицо. Даже там, где фигурки маленькие нарисованы, у него столько выражений лица, ни у кого столько нет, и таких разнообразных. Какой же это болевой чэшник. =))

Гамабунта

Не беспокой его в принципе этот вопрос, он бы не стал заострять на нем внимание.

Так он и не заострял.
Проконстатировал необычный факт, не более.

[Kuroamber]

sssphir, AutumnSong
Судя по выражению лица (22 глава, 27 страница) его это не просто удивило.

sssphir

посмотрите, какое у него живое лицо

Посмотрела. Живого лица не вижу. Если смотреть на Себастьяна в аниме, то он из всего спектра эмоций только лыбится. В манге он помимо того, что лыбится, еще и удивляется. Больше я там в упор не вижу, кроме буквально двух-трех случаев. А то, что лыбится много - это скорее не соционический фактор, а проявление демонической сущности.

Он плохо реагирует, когда на него дотрагиваются, не понимает, как можно есть простую еду или пить чай из веника, он жуткий чистюля

Для Габенов с их базовой сенсорикой ощущений брезгливость тоже может быть вполне характерна. Но при этом они в обмороки от боли не падают. А Гамлеты такой роскоши, как позволить стрелять в себя или пилить не позволят, даже если это для них не несет фатальных последствий.

Нет, то что он непременно Габен (хотя мне он кажется очень похожим на габена), я спорить не буду. но и того, что он Гамлет - не вижу в упор, уж извините. Уж очень он спокойный для Гамлета.

[Миссис Малфой]

Гамабунта
Больше я там в упор не вижу, кроме буквально двух-трех случаев. А то, что лыбится много - это скорее не соционический фактор, а проявление демонической сущности.
Но согласитесь, это ваша проблема, да, а не наша?
Почему у вас улыбка - проявление демонической сущности, а эмоциональная сдержанность - нет? Вам не кажется это нелогичным? Уж скорее очень долго живущий могущественной демон научиться контролировать свою ЧЭ, а не оставит всё как есть.

Про " спокойный для Гамлета" - Гамлеты бывают разные. Он типичный БИ-подтип, бальзаковский вертикальный.Плюс, будь знакомы вы с психософией, вы бы поняли, что это просто Гамлет с 3 эмоцией. ^)

Для Габенов с их базовой сенсорикой ощущений брезгливость тоже может быть вполне характерна.
Как раз вот Габены обычно не брезгливы, ибо их бс - минусовая, главное устранить что-то неудобное, а в остальном " и так сойдёт", к тому же их БС действует адекватно, а не чрезмерно, как у Себастьяна.

А Гамлеты такой роскоши, как позволить стрелять в себя или пилить не позволят, даже если это для них не несет фатальных последствий.
откуда взят такой фееричный вывод? проверяли на Гамлетах?

Судя по выражению лица (22 глава, 27 страница) его это не просто удивило.
эээ, у вас какие-то притягивание за уши. причем здесь активационная БЭ? Также мог бы отреагировать любой человек (а он не человек, а вообще демон), даже базовый, если у него не было опыта отношений такого рода. Или даже если привязывать это к слабой БЭ - у Гамлета она ограничительная, вообще-то, достаточно проблемная функция. Гамлеты боятся отношений даже, практически как болевые.

Хотя вообще, я встречала ваши другие типирования, от которых у меня волосы дыбом стояли буквально от ужаса... так что чую, у нас с вами разная соционика и мы не договоримся.

sssphir
ну, читайте что я выше написала, плюс - Гамлет у меня - любимый тип, я их нутром чую, тут мне полминуты лицезрения ухмылки уже хватило, чтобы понять. Плюс сыграл фактор похожести с Мукуро из аниме Реборн. ЧИ сделала вывод мимо моска

[illegal_goddess]

Если смотреть на Себастьяна в аниме, то он из всего спектра эмоций только лыбится.

Нэд, я решительно протестую. У него бывает:
- равнодушное выражение
- презрительное
- надменное
- лукавое
- кавайное
- удивленное
- обманчиво невинное
- задумчивое
- и вот такое, с трудом описуемое

+1 sssphir, в общем. Да, он кажется спокойным, но это скорее впечатление отличного самоконтроля. К тому же, мы его фактически ни разу не видели в естественной среде. А уж если даже при исполнении роли столько эмоций лезет...

illegal_goddess

- равнодушное выражение
- презрительное
- надменное
- лукавое
- кавайное
- удивленное
- обманчиво невинное
- задумчивое
- и вот такое, с трудом описуемое

страдальческое

ППКС, в общем.

[Миссис Малфой]

я тут перечитывала просто первые две главы - нашла не меньше 5 разных эмоций, причём достаточно не банальных. так что, illegal_goddess, AutumnSong, + 1
я тут слушаю драму с последнего двд - такой бу-бу-бу Максимчег Сиэль, постоянно чем-то возмущается. а Грелль такой кавайно-надрывный, может он ЧЭ-Есь?

Гамабунта

Судя по выражению лица (22 глава, 27 страница) его это не просто удивило.

Это его очень удивило. =) Столько лет прожил, но таки есть вещи, которые для него впервые.)

Миссис Малфой

я тут слушаю драму с последнего двд - такой бу-бу-бу Максимчег Сиэль, постоянно чем-то возмущается.

Ахаха))) Обязательно послушаю!

а Грелль такой кавайно-надрывный, может он ЧЭ-Есь?

ыыыы))) то-то я в нем родственную душу чую

[Миссис Малфой]

AutumnSong
меня, честно говоря, смущает похожесть Грелля с Мао из Код Гиасса (бензопила!! ), последнего я затипила в Гамлеты-Руссо вполне, а вот с Греллем не то что-то. в принципе, его беспомощность в качестве дворецкого можно было как раз на болевую ЧЛ списать, нэ?

Миссис Малфой

в принципе, его беспомощность в качестве дворецкого можно было как раз на болевую ЧЛ

в принципе, его беспомощность в качестве дворецкого можно было как раз на болевую ЧЛ списать, нэ?

Можно. Я как представитель (ну да, это стандартный не аргумент , но таки... ) могу сказать, что болевая ЧЛ очень может именно так вот и выражаться. Меня бы ждал абсолютно такой же провал в подобной деятельности.
Для Гамлета-Руссо он слишком инфантилен, не рационален и вообще, сплошной конфуз =))

Миссис Малфой
Мао более трагичен.

[Миссис Малфой]

AutumnSong
Ага, окей. Значиццо оставим пока основной версией ЧЭ-подтип Еся (и на Гамлета похож, при этом инфантилен и болевая ЧЛ вписывается), но Гексли тоже можно оставить.

даааа бедный мой милый Мао

[illegal_goddess]

Кстати, а почему "столько лет"? Нигде же не говорится, что он стар и сцукоопытен. Может, он, наоборот, для демона такой же юный, как Сиэль для человека, и это его первый контракт? Поэтому он и удивляется всяким вещам, и не знает про индийских сверхъестественных существ, и первый раз видит шинигами, и вообще нестандартно себя ведет и контракт у него тоже нестандартный. И ЧЭ.


AutumnSong

страдальческое

Смайл похож

Миссис Малфой

видно так. ведь на самом деле у них норма поведения - интроверсия-логика, а детям можно всё - значит и экстраверсию-этику.

Ага, и в аниме потом батальоны одинаковых детей.

а с другой ну инфантил типичнейший
а в чём инфантил?

Переходит на как бы детско-родительскую манеру отношений. Как он просил Спирса его не наказывать - будто ребенок утащил конфеты и пытается отмазаться, хотя весь рот у него в шоколаде. "Ну я же такой милый, такой кавайный, не надо меня наказывать, а я ничего и не делал, не делал" - тогда как очевидно, что ответственность лежит на нём, и что кавайность не подействует.
Даже жестокость у него детская, бездумно-легкомысленная. В опасной ситуации может угрожать - испугаться - решить "поиграть" - и все это практически одновременно и похоже, что искренне, переход от одной реакции к другой без участия рационального анализа.

[illegal_goddess]

Миссис Малфой

Как раз вот Габены обычно не брезгливы, ибо их бс - минусовая, главное устранить что-то неудобное, а в остальном " и так сойдёт", к тому же их БС действует адекватно, а не чрезмерно, как у Себастьяна.

На взгляд моей ограничительной у него тоже адекватно, а не чрезмерно, но фцелом опять же согласна. Габен эстетическим моментом не особо интересуется.

[Миссис Малфой]

illegal_goddess
Кстати, а почему "столько лет"?
не знаю, у него какой-то вид такой.. всезнающий. Впрочем, это только плюс один в сторону Гамлета будет, если он не, ибо это и любят Гамлеты - делать вид при малых знаниях - "я тут самый крутой, всё знаю всё умею".

Как он просил Спирса его не наказывать - будто ребенок утащил конфеты и пытается отмазаться, хотя весь рот у него в шоколаде. "Ну я же такой милый, такой кавайный, не надо меня наказывать, а я ничего и не делал, не делал" - тогда как очевидно, что ответственность лежит на нём, и что кавайность не подействует.
Даже жестокость у него детская, бездумно-легкомысленная. В опасной ситуации может угрожать - испугаться - решить "поиграть" - и все это практически одновременно и похоже, что искренне, переход от одной реакции к другой без участия рационального анализа.
Так это психологическая инфантильность, а не соционическая. Обычно психологической инфантильностью вообще таки Еси характеризуются, вон какого-нибудь Тсузуки даже взять.

[illegal_goddess]

Миссис Малфой

не знаю, у него какой-то вид такой.. всезнающий. Впрочем, это только плюс один в сторону Гамлета будет, если он не, ибо это и любят Гамлеты - делать вид при малых знаниях - "я тут самый крутой, всё знаю всё умею".

Это понты, понты это. Сиэль тоже перед посторонними всегда делает вид - особенно когда общается с представителями Скотланд-Ярда. Можно подумать, он уже идет хватать преступника, тогда как на самом деле у него вообще ни единой мысли нет.

Но это все в теории, конечно. Просто чем-то мне нравится такая версия.

Так это психологическая инфантильность, а не соционическая. Обычно психологической инфантильностью вообще таки Еси характеризуются, вон какого-нибудь Тсузуки даже взять.

А соционическая как должна выражаться?

Но вообще... если представить себе маниакально-кровожадного и слегка безумного (больше, чем обычно) Цузуки - сходство налицо.

[Миссис Малфой]

illegal_goddess
Чрезмерно в сравнении с Габеном, я имею в виду.
Вообще, у БИ-подтипа БС болевая не выпячивается, это вам не как у Заэля того же. Сравните с Гином например или Мукуро - вот они, представители БИ подтипа - волнения относительно своей болевой БС они не показывают.

А с эстетический момент - это вообще обычно к ЧС. Ибо если БС - удобство, то красота - ЧС. ЧС таки внешняя, экстравертная сенсорика, а не внутренняя, интровертная - как БС.

[Миссис Малфой]

illegal_goddess
А соционическая как должна выражаться?
Это оч.философский вопрос %))))
понимаете как, соционические инфантилы дополнительно "играться" в ребёнка не будут. Соционическая инфантильность - это скорее сродне... не знаю, наивность восприятия? (при этом - при столкновении с злобным взрослым миром там нет печати страдания - вон как Хром начинают мучить, она сразу сжиматся, вся такая нищазтная и т.д. )И восприятие идеальных отношений как спокойных, ровных, заботливого типа, но без "решай за меня всё" и без "вся ответственность на тебе". Вот например, Кабуто - уж насколько по нему сложно сделать вывод о его инфантильности, хотя робеспьерство на лицо - но каг бы свою любовь Орочимару-саме он показывает именно через заботу по БС, т.к. для него это - предпочтительная модель отношений.
Да, кстати, обычно соционические инфантилы не стремяться дополнительно себя "приукрасить", выставить в более соблазнительном виде - "ня-ня-смотри-я-кавай" - не будет явного. Как бы предельно естественное поведение.

[Kuroamber]

Миссис Малфой

откуда взят такой фееричный вывод? проверяли на Гамлетах

Наблюдала за Гамлетами. Они не переносят боли, вообще неприятных ощущений.

Почему у вас улыбка - проявление демонической сущности, а эмоциональная сдержанность - нет? Вам не кажется это нелогичным?

Не кажется. Улыбка - это скорее проявление иронии над окружающим миром и постоянно он все же не улыбается. А эмоциональную сдержанность он проявляет постоянно (за исключением случаев, когда он каваится от кошаков, но это особый случай)), даже когда в этом нет нужды (например, когда его не видит таарищ Сиэль Фантомхайв). Нет, возможно действительно, как вы говорили

Гамлеты бывают разные. Он типичный БИ-подтип, бальзаковский вертикальный.Плюс, будь знакомы вы с психософией, вы бы поняли, что это просто Гамлет с 3 эмоцией. ^)

. С психософией я действительно не знакома, мне как-то соционики хватает, поэтому счесть его Гамлетом, если это противоречит тому, что я читала о Гамлетах и что я видела в Гамлетах, не могу. А списать на "3 эмоцию" не могу по той причине, что не зна, что это)))

Уж скорее очень долго живущий могущественной демон научиться контролировать свою ЧЭ, а не оставит всё как есть.

а оно ему надо - контролировать?)

Как раз вот Габены обычно не брезгливы, ибо их бс - минусовая, главное устранить что-то неудобное, а в остальном " и так сойдёт"

В описаниях их брезгливость отмечают.

Хотя вообще, я встречала ваши другие типирования, от которых у меня волосы дыбом стояли буквально от ужаса... так что чую, у нас с вами разная соционика и мы не договоримся.

Эээ... Вы точно ни с кем меня не путаете?) Я если и пытаюсь типировать кого-то, то обычно не выношу свои мысли на широкий суд общественности, если не уверена в них хотя бы на 80 процентов, да и в дайре своем писала о каких-то попытках типирования персонажей очень давно, когда только начинала разбираться в соционике. Не представляю, где вы могли сталкиваться с хоть какими-то моими типированиями.
А соционика у меня обычная. Базис Юнга плюс функции. Тут дело скорее в разном восприятии тех или иных действий и поступков персонажа. Я вижу их подоплеку по своему, вы по-своему, так что, думаю, мы действительно не договоримся.
Меня просто удивила одна вещь: я, конечно, тот еще дилетант, может быть, но все же глобально, по каждой дихотомии мне ошибаться не доводилось, собственно, поэтому меня это так и удивило. И, несмотря на то, что я увидела много доказательств тому, что он Гамлдет, я пока не вижу противоречий тому, что он габен