Мстители

[.Teru-Terun.]

Очень хотелось бы протипировать героев фильма "Мстители"
не знаю смотрел ли еще кто, но уж очень интересно.)

Тор - Нап
Локи - Гамлет
Тони Старк/Железный человек - Джек/Дон?
Стив Роджер/Капитан Америка - Достоевский
Брюс Баннер/Халк - Робеспьер
Наташа Романова/Чёрная Вдова - Макс?
Клинт Бартон/Соколиный Глаз - Баль?
Ник Фьюри - Штир?

@темы: Типирование, Помогите оттипировать, Фильмы

Comments

[Mr. Self Destruct]

+1 за Старка Дона.
инфантил самый натуральный. а с БЭ у него и в фильме большая беда.
+ ещё несколько доводов, которые мне лень перечислять х)

[crushed_]

1. Недопонимание и постоянные терки с ревизором Стивом Роджерсом (Достоевский).
2. Стопроцентно зеркальные отношения с Брюсом Баннером как экстраверта-интроверта: "Вам не нужно себя стесняться!"
3. "Я под его дудку плясать не буду" - абсолютно доновская фраза.
4. Терки с драйзером Наташей Романовой. "Он мне ни за что не поверит" или это "Скучали по мне?" когда он прилетел на подмогу Кэпу, чтобы усмирить Локи и это выражение лица Романовой в этот момент.
5. Локи - заказчик. "Взываете к моей гуманности? Нужно было надеть костюм..", если кто помнит передачу Гордон Кихот с серией про Жириновского, то ВОТ ОНО, именно так у этих двоих проходит процесс заказчик-подзаказный. Да, и я понял как работают диалоговые мизансцены у Уидона, кто бы что не говорил, он отличный знаток соционики, лол.
6. Престиж и популярность работают у Тони как фоновая черная логика. Помните: "Сними этот костюм и тогда кто?" - "Гений миллиардер, плейбой, филантроп" - спокойно и уверенно отвечает, точно давая понять, что это для него не главное. Да, и знаете, пришел, поржал, подурачился - это именно про Донов. Так что Джека я в нем вообще уже не вижу.
еще были какие-то аргументы, но я их забыл
Тони Старк - Дон Кихот

[PrimaVega]

crushed_, очень здорово, спасибо!)
Qwert-chan, в твоей армии пополнение)

[Миссис Малфой]

ну как, как можно даже думать про Дона, если у него везде практика и расчет? Если для него ценна не идея, но технология на практике? Если он все свои идеи сразу адаптирует для практики, все стремится сделать более эффективным? У Дона БЛ, он настроен думать схемой, но не оптимизацией и выгодой - ЧЛ, какая у Старка и есть базовая.
Если он совершено не мучается, делая ошибки по БЭ? И спокойно реагирует на БЭшный посыл от Пеппер? Если его ЧСВ касается не только его ума - а это единственный вид самомнения Дона, который может быть стойким - но всеми своими качествами. У Дона ЧС ролевая, Дон может самоуверен в своей уме (ЧИ+БЛ), но насчет всего остального у него будут сомнения внутри, ЧС - все равно функция слабого блока, ЧС как самопрезентация не может так долго работать будучи не ценностной.

[Ешик]

Ну раз кинули. Тони Старк - Джек. Я даже пояснять не буду, до меня всё сказали =) Ценности, юмор, поступки - всё из гаммы.

[Ernst Wolff]

сколько шикарных доводов про Старка *-*
+1 к армии считающих, что он Дон.

но вообще по-моему сценаристы-режиссеры не особо логично прописывают персонажей, раз такие ожесточенные споры и противоречия Оо

[Qwert-chan]

*молча пожимает руки единомышленникам*
А вообще пора голосование с закрытыми комментариями запилить, чтобы выяснить статистику и общее мнение. И по Локи и Тору, кстати, тоже)

[Ernst Wolff]

кстати да, голосование запилить было бы очень неплохо)

[Ejya]

Миссис Малфой, я вот уже 10 страниц тому же поражаюсь))) Какой нафик Дон??? Джек ведь, краса и гордость гаммы)) Да и броня Старка - чем не болевая БС? ради такого шикарного Джекушки я бы в Драи перетипировалась Образцово-показательный Дон - док Браун из "Назад в будущее", воистину живущий своими изобретениями...

[~TwiXa]

Qwert-chan, вижу

Хотя я и не пытаюсь даже спорить с тем, что Стива считают Достом

А вы его кем считаете?:3

[Qwert-chan]

~TwiXa, Максом. Ну, в комиксах у него всё истинно бетанское, на мой взгляд. Даже слишком иногда) Фильм, так уж и быть, оставлю на растерзание гаммийцам и дельтийцам
Хотя, конечно, и в фильме отличная ревизия, но не как с Достом

[~TwiXa]

Qwert-chan, ого, даже Макс. Надо почитать комиксы
А если судить по фильму, то я думаю, что он Драйзер:3 но не Дост, и это в посте тоже режет глаза
Хотя сколько людей, столько и мнений, особенно, здесь и сейчас)

[Qwert-chan]

~TwiXa, обязательно надо *вербует*
Может быть и Драйзер, чёрт его знает. Хотя это отличная версия для тонистивщиков и я тем более бессильна

Хотя сколько людей, столько и мнений, особенно, здесь и сейчас)

Вот да, поэтому мир-дружба-жвачка, фандом един и так далее

[Ejya]

Qwert-chan, какой вам необходим канон? Ну вот где у Старка болевая БЭ? Он же коммуникатор, прекрасно налаживает сотрудничество в команде. ЧЛ так и прет, так и прет, я весь фильм просто балдела. А БЛ тогда где? Хммм... Виктимность? Опять же да! Как бодренько себя в жертву приносит, загляденье просто. Вообще, буду рада, если мне приведут удачный пример из реальной жизни, когда сферический Донус выступает в роли "гения, миллиардера, плейбоя и филантропа", да не по отдельности, а чтобы все в одном лице. Это, ИМХО, имидж Джека.

[Mr. Self Destruct]

crushed_, вы бы хоть свои доводы писали правильно.
Гамлет - подзаказный у Дон Кихота, а не наоборот, етить колотить! почему все всё время путают?..

[NoelSama]

Никто не думал, что Кэп - Габен? Мы когда в кино были с Габом, почувствовали ревизию по отношению к Тони (которого мы протипировали в Джека).
._.

[Luchezarnaja]

Так он ревизирует его не по БС, а по БЭ. И где вы увидели агрессора в инфантиле?) Тут связка Дост-Дон.
Тем болеее не может быть Старк Джеком из-за его интертипных с Халком, который Робеспьер. У них там гнездо альфа-квадры))) Они явные зеркальщики.
Вы такие смешные, кто считает, что он Джек. Оптимизацией занимается и Дон в том числе, он вам не просто теоретик какой-то, у него ЧЛ, между прочим, четырехмерная, хоть и в виталке.
1) У него есть куча миллионов долларов на то, чтобы не просто играть в машинки, а делать это с размахом. Дать Дону столько денег - он сможет реализовывать все функции по полной).
2) Ролевая функция, зона "понта". Если бы он был Джеком, он бы понтовался эмоциями - аля смотрите, какой я всегда на позитиве и т.д. Он понтуется STARK на самом высоком здании города, чтобы все видели, выделывается в лаборатории на корабле своей вальяжной позой, облокотившись на Кэпа... Это всё ЧС.
3) Болевая. У Джека болевая БС. Вы где-нибудь видите, чтобы Тони Старк брезговал чем-то по аспекту БС? Её будто вообще нет в фильме, ноль информации. У Дона болевая БЭ, и моралист из Тони некудышный - кэп его то и дело осаждает.
4) Роль 1 в 1, как Шерлок Холмс. Он что, тоже Джек?))))
5) Рациональность/иррациональность. Если вы в Старке смогли углядеть рациональность, я вам сочувствую - соционика не для вас.

[lisya1983]

а кто решил что Халк - Робеспьер? Болевая ЧС не только у Робеспьеров к слову. Дост он. Мягкий он, не такой резкий, просто логика первая у него.
Плюс к тем, кто считает, что Тони - Джек. Сравните его с каноничным Доном - Доком Брауном из "Назад в будущее" - совершенно другой коленкор.
Ну а Тор - Нап. Где там Жукова увидели?
Кэп не Дост ни разу. Скорее уж он Макс.

[Luchezarnaja]

Сравните его с каноничным Доном - Доком Брауном из "Назад в будущее" - совершенно другой коленкор.

Действительно, зачем я тут мат. часть разбираю? Можно же просто сравнить и назвать это соционикой.

[lisya1983]

Luchezarnaja, 1) У него есть куча миллионов долларов на то, чтобы не просто играть в машинки, а делать это с размахом. Дать Дону столько денег - он сможет реализовывать все функции по полной).
2) Ролевая функция, зона "понта". Если бы он был Джеком, он бы понтовался эмоциями - аля смотрите, какой я всегда на позитиве и т.д. Он понтуется STARK на самом высоком здании города, чтобы все видели, выделывается в лаборатории на корабле своей вальяжной позой, облокотившись на Кэпа... Это всё ЧС.


это все ЧС в ценностях, лол. Дону такие вещи не были бы настолько интересны, он инфантил, ЧС ценности в альфе не котируются.

У Дона болевая БЭ, и моралист из Тони некудышный - кэп его то и дело осаждает.
Кэп осаждает его по ролевой, Тони плевать на него хотел. А вот на мягкие поправки по БЭ Пеппер он реагирует вполне нормально. Тони внушается по БЭ, он ее абсолютно нормально воспринимает - от настоящих БЭшников, а не от тех, у кого она в ролевых.

Болевая. У Джека болевая БС. Вы где-нибудь видите, чтобы Тони Старк брезговал чем-то по аспекту БС?
люди болевую прикрывают. а вы не знали?
к тому же болевая БС проявляется и как расхлябанность по этой части, так и повышенное внимание по этому аспекту. А выглядит Тони сногшибательно (или старается быть таковым) потому что опять же, ЧС в ценностях, внимание к внешнему, желание произвести впечатление. Дон бы так стараться не стал.
Во втором фильме, когда он умирал, очень хорошо его болевая видна.

Рациональность/иррациональность. Если вы в Старке смогли углядеть рациональность, я вам сочувствую - соционика не для вас.
я вам сочувствую: вы многого не знаете о рационалах.

[Миссис Малфой]

Luchezarnaja, какая матчасть, о чем вы? То, что вы говорите не имеет отношения к матчасти никакого.

Роль 1 в 1, как Шерлок Холмс. Он что, тоже Джек?))))

сравните его с каноничным Доном - Доком Брауном из "Назад в будущее"

Действительно, зачем я тут мат. часть разбираю? Можно же просто сравнить и назвать это соционикой.
особенно такая последовательность умиляет.

Старк - продавец, Старк - оптимизатор всего. Он не просто идейник (ЧИ+БЛ), он любую идею воплощает сразу в жизнь, все применяет сразу на деле, он зарабатывает деньги сам. Нет у Дона столько ЧЛ чтобы такого и так быстро добиться.
Старк из всего делает шоу - это как раз и есть ролевая ЧЭ.
Он торгуется с Пеппер о процентах. Какой Дон-альтруист, который не думает о выгоде, вы о чем вообще?
Какая ревизия, если он как раз на БЭ отлично ведется и именно после высказывания Кэпа пошел работать спасителем всех и вся?

И ролевая - не функция уверенности. А Тони действительно самоуверен в своей неотразимости (не ума, заметьте, ум - последнее чем он выделывается), у него с ЧС все отлично, прокачанная ценностная.

Если вы в Старке смогли углядеть рациональность, я вам сочувствую - соционика не для вас.

Старк заканчивает все что начал, это отличная рациональность. Конечно, за него все мелочи учитывает Пеппер, но так этим и занимается въедливый внимательный Драйзер, а не свободный от условностей (БИ творческая как никак) Джек.

[Миссис Малфой]

Luchezarnaja, и про болевую БС - железный костюм, вот вам идеальное прикрытие болевой БС.

[Люми-тян]

Миссис Малфой, дааааааааа, когда тебя убить пытаются - ты именно болевую прикрывать будешь, ага.
даже если о мувиках говорить - вспомним первую часть "железного человека". костюм он создал потому, что у него особого выбора не было - здесь либо въебываешь, либо умираешь.
Отказ от продажи оружия, дела всей его предыдущей жизни - это отличный пример ЧЛ в ценностях, ага. и если его ЧС-выпендреж говорит о его ценностях, то все Дюмки, которые занимаются йогой (БС+БИ) автоматически становятся Есями.

моя имха.
Старк - Дон
Локи - Гамло
Тор - Нап
Халк - Роб
Кэп - Максег скорее, ну или Драй, ЧС там уж точно не болевая

[PrimaVega]

когда тебя убить пытаются - ты именно болевую прикрывать будешь,

Более того, когда тебя убить пытаются, ты не функции прикрывать будешь, а тупо с физиологической точки зрения закрывать туловище, голову, руки и ноги))))))))

[Люми-тян]

PrimaVega, не, ну в данном случае ему еще и мозг подключить получилось, что его и спасло

[PrimaVega]

Люми-тян, ну да, я просто к тому, что костюм не болевые закрывает, а всего его, мне кажется этот довод очень притянут за уши)))))

[Люми-тян]

PrimaVega, лололол, ну у брони какбы вообще предназначение такое - тело защищать) так что да

[Миссис Малфой]

про костюм это в метафорическом смысле.

Люми-тян,
и если его ЧС-выпендреж говорит о его ценностях, то все Дюмки, которые занимаются йогой (БС+БИ) автоматически становятся Есями.
это откуда такой вообще вывод? Oo

Отказ от продажи оружия, дела всей его предыдущей жизни - это отличный пример ЧЛ в ценностях, ага.

это БЭ.
Еще он к тому же все равно пошел по практическому воплощению других идей.

Господи как вообще можно не в наивном рассуждающем абстракциями и отвлеченными идеями , а в самоуверенном, практичном, с циничным юмором (а такой юмор вовсе не к альфе) и одновременно который легко ведется на БЭ человеке - видеть Дона?
Это нонсенс просто и попирание всей матчасти.

[Канео]

Тор - Наполеон? Ребят, ну это же просто смешно.

[Люми-тян]

Миссис Малфой,

это откуда такой вообще вывод?

это сравнение, при котором работа по ролевой может выглядеть так, будто она у человека в ценностях.

Еще он к тому же все равно пошел по практическому воплощению других идей.

угу, только почему-то вот его великий супердвигатель в массовое производство пустить - в ту же медицину, на кардиопротезы и т.д ему ЧЛ не подсказала.

в самоуверенном, практичном, с циничным юмором

Вы недооцениваете Донов)

такой юмор вовсе не к альфе

даканешна! в альфе ценится любой юмор. потому что юмор - это ЧЭ. ЧЭ в альфе ценится.

который легко ведется на БЭ

примеры в студию

Фай,

это же просто смешно.

Прекрасный аргумент, я полностью с Вами согласна