Аватар - Легенда об Аанге

[[Sakaoshito]]

Странно, но почему-то поиск не нашел.
Фильм "Повелитель Стихий" в расчет не берем.

Настаивать на социотипах не хочу, хочется почитать чужие соображения по этому поводу.

Аанг - Гексли
Сока - Джек
Катара - Драйзер
Тоф - Габен, Жуков, Макс (?)
Джет - Жуков, Наполеон (?)
Азула - Жучка
Тай Ли - Еся
Мэй - Габен
дядя Айро - Дюма
Зуко - Макс. Очень ЧС-ный Макс. ^^
Джун - Жучка\Макс

Если тема была - ткните.

@музыка: Luca Turilli

@темы: Типирование, Мультфильмы

Comments

[just mockingbird]

была тема. Аанг Гексли, кстати.

[Аркадий Цурюк]

Аанг - Гексли!

[[Sakaoshito]]

Neko-HiME

была тема.

Где же она.

Аанг - Гексли

Не могу согласиться.)

[colombine]

+1 к аангу гексли)))

[just mockingbird]

www.diary.ru/~Socio-fandom/p40130632.htm

Аанг Гексли. Почему - уже объясняли...

[[Sakaoshito]]

Neko-HiME какая маленькая тема, 7 комментариев.
И там ничего не объясняется.
Он по функциям Гамлет, ЧЭ и БИ во все стороны, ну да ладно.)

[just mockingbird]

[Sakaoshito] пардоньте, сама миссия Аватара - сплошное БЭ.
ЧЭ да, я согласна. Только она демонстративная. Гекслевская.

[just mockingbird]

Дядя Айро - Дюма, а Зуко - Дон, к слову.
Хотя Зуко спорно, конечно...
ЗЫ: у вас вся типология сплошная Бета, тогда как во всем сериале прослеживаются ценности скорее Гаммы, Дельты, Альфы...

[[Sakaoshito]]

Neko-HiME

сама миссия Аватара - сплошное БЭ.

Это еще почему?
Если БЭ - то точно не творческая. Ограничительная, и не более того.

Вообще, меня куда больше интересуют другие персонажи, а сам Аватар - меньше всех. -_-

[colombine]

Зуко - Дон, к слову.

[[Sakaoshito]]

colombine Я понимаю, что многие могут орать, что Зуко - Жуков, но вот Дон... О_о
Обоснуй?

[colombine]

[Sakaoshito] это вы меня спрашиваете? я сама удивилась.

[[Sakaoshito]]

colombine и я удивился х) он для меня такой Макс, что Максовитее не бывает. Творческая ЧС, и творит он очень много. БЛ - ага, только базовая. Но в каком месте у него ЧИ взялась? О_о

[just mockingbird]

Это еще почему?

Потому что это сохраниение мира.
Господи, вспомните типичных Гамлетов и сравните с Аангом. Ну, давайте в аниме. Вампайр Кнайт - Ректор Кросс. Курошитсуджи - Грелль.
В обоих случаях посравнению с Аангом мы видим игру на публику,которая отличает Гамлета от Гекли. Гексли на публику не играют. Для Гамлетов же это цель, бо ЧЭ.
Из Аанга был хороший миротворец. Миротворец - прероготива БЭ. Достоевский, Драйзер, Гексли, Наполеон...
Дальше. Гамлет - внушаемая ЧС... Он будет так баттхертится и мучиться по поводу "не хочу убивать кого-то"? Особенно если это один очевидный единственновозможный выход?
Вот именно - Ограничительная никого мирить не будет. =)
И да, как раз Гек с его ЧИ будет искать альтернативный выход, бескровный, потому что его прессует то, что нет возможности решить конфликт иначе. Поэтому он её нашел.

А что про других? Мэй считаю Бальзаком) с Тоф - Максом согласна, Катара - Драйзер? Не мягковата ли? Может, Дост? Впрочем, не уверена.

[just mockingbird]

colombine да я не настаиваю) БЛ просто прет. У меня от Донов моральная травма =D

[colombine]

Neko-HiME я за зуко-макса, если честно болевая ЧИ ну очень видна))

[Sakaoshito] угу

[just mockingbird]

colombine да вспыльчивый он просто очень. Максы разве не более... спокойные, контролирующие себя? Вот он мне больше Жуковым казался...)

[colombine]

Neko-HiME вы ж сами сказали - молодой еще))) + макс не блный, а чсный, они более экстравертные ))

[just mockingbird]

colombine тогда да, согласна)

[[Sakaoshito]]

Neko-HiME

Он будет так баттхертится и мучиться по поводу "не хочу убивать кого-то"?

Вполне возможно.

Вот именно - Ограничительная никого мирить не будет. =)

Ограничительная БЭ пытается ограничить возникновение конфликтов. Катара - да, только и делает, что всех мирит и налаживает отношения. А Аанг - сильно иногда, если Катара этим заняться не может, а ситуация - крайняк.
Не могу я что-то увидеть своих конфликтеров такими белыми и пушистыми, да, это тяжело, что они так уж будут искать возможность разрешить все бескровно. С такой же вероятностью и Гамлет будет.
Кросс, может быть, и Есь, я не уверен (аниме. мангу не читал). Слава всем моим богам, Вы считаете Грелля Гамлетом, а то его некоторые так яростно типируют в Гексли! Надеюсь, хоть Вы же тогда не считаете Себастьяна Гамлетом? Но это все оффтоп.
Потому что не важно, какие там стандартные Гамлеты. Аангу всего 12 лет и с Максом он явно не дуализовывался еще. Какая разница, какие там каноничные нарисованные Гамлеты - главное, какие реальные люди. А людей-Гамлетов много таких, что они далеки от канона. Что Гамлет - видно только по функциям, поэтому они сложнотипируемы и обычно всеми воспринимаются либо как Гексли с Есенинами, либо косят под Джеков и Донов. Особенно дети. И мне по жизни таких попадалось несколько, а каноничный пафосный театральный Гамлет - всего один.
Ну и БИ Аанга никуда не девается.

Мэй считаю Бальзаком)

Почему? Я думал, Бальзак или Габен, но решил, что, все же, Габен, потому что, когда надо было полезть в "канализацию", она сказала "фу" и не полезла, оставив Тай Ли одну. Это ведь БС, а Бальзаку было бы все равно как-то, так же как и Еське-Тай Ли, она не в ценностях. Ну, еще она ужасно постная, но не цинично-скептичная как Бальзак, и я очень хорошо представляю ее сидящей в коричневом кожаном кресле, но на этом аргументы закачиваются. х))

с Тоф - Максом согласна

А я сам, кстати, не уверен. Хотя, все это произведение совершенно не второквадерное, может, поэтому в ней нет тех черт, которые для меня так привычны и очевидны в Максах. В Зукко их побольше, но он, все же, по сюжету принци, ему по статусу положено. х) Может, убедите меня, что Тоф - Макс? Хочется думать именно так.. я буду рад ^^

Катара - Драйзер? Не мягковата ли? Может, Дост?

Оо Она вообще не мягковата. У нее ЧС ничуть не меньше, чем у того же Зукко. Она же как БЭ защищает - орет, руками размахивает, лезет драться, командует... зря они ее там мамой окрестили? Ни разу она не мягкая. И деловые с Зукко прекрасные получились.

БЛ просто прет.

Да-аа *__*

[just mockingbird]

Не могу я что-то увидеть своих конфликтеров такими белыми и пушистыми,

Здравствуйте, я ваш конфликтер.=)

Катара - да, только и делает, что всех мирит и налаживает отношения. А Аанг - сильно иногда, если Катара этим заняться не может, а ситуация - крайняк.

Правильно, потому что ЧИ - цель - БЭ - способ реализации. В первую очередь Аанг всегда пытается договориться.
А у Гамлетов БЭ наблюдательная, как у меня БИ.
А у Катары - БЭ - цель. А способы достиженияЧС)

Ну, еще она ужасно постная, но не цинично-скептичная как Бальзак

но Габенской БС - заботы у нее как-то...нету.

[Безумный Бог Безумия]

Аанг - Гексли
Сока - Джек
Суки - Драйзер
Джет - Наполеон
Азула - Жуков
Тай Ли - Есенин
Мэй - Бальзак
Айро - Дюма
Зуко - Макс.

«Он по функциям Гамлет, ЧЭ и БИ во все стороны, ну да ладно.»
Да Гек - он. Начиная от инфантильности и иррациональности - и заканчивая полным отсуствием логики в том же эпизоде с судом над Аватаром.

«Мэй считаю Бальзаком) с Тоф - Максом согласна, Катара - Драйзер?»
Тоф - иррационал. Либо Габен, либо Жуков. Я бы поставил на первый из вариантов.

«Не могу я что-то увидеть своих конфликтеров такими белыми и пушистыми»
Слишком слабое основание для того, что бы делать столько допущений. Не?

«Катара - Драйзер? Не мягковата ли? Может, Дост? Оо»
Катара - совершенно точно сенсорик. Так, что здесь можно Доста исключить сразу.

[[Sakaoshito]]

Neko-HiME
Ксо, я пока набирал свои длинные сообщения, пропустил несколько ваших - не обновлял. >_<'

БЛ просто прет.

Потому что он Макс) Вспыльчивые Максы еще как бывают (по себе говорю), главное - функции. Да и как не быть вспыльчивым, если столько надо сделать для достижения своей БЛ-цели - так много приходится добиваться, так много ЧС-ить. Да и на эмоции он способен оказался, потому что по суггестивной его дядя научил. Не все Максы - морозильники. И я долго думал, Дюма дядя или Гюго. Все же решил, что Гюго - он заботится в первую очередь об эмоциональном, душевном комфорте, позитиве - ЧЭ. А для этого еще и БС-ит. И у него проявляется ЧС когда - она явно сильнее, чем ограничительная. Хотя бы фоновая. Он ведь все-таки генерал.

ЗЫ: у вас вся типология сплошная Бета, тогда как во всем сериале прослеживаются ценности скорее Гаммы, Дельты, Альфы...

Гаммы и Дельты, Альфы вроде нет... все что угодно, только не Бета, поэтому смотреть было напряжно на самом деле. И поэтому затесавшиеся туда Бета-персонажи какие-то "недоделанные" все, и интертипные отношения у них черти какие. Зуко+Мэй - это же вообще нонсенс. Правда, я посмеялся, конечно, когда Зуко закатил ей истерику "ты не проявляешь свои чувства!!!" Это было правильно х))
Просто создатели сериала вряд ли изучали соционику.

Правильно, потому что ЧИ - цель - БЭ - способ реализации.

Вы другой вывод сделали из того, что я сказал. Не знаю. Мне это кажется именно ограничительной, для творческой - слишком мало работы по ней он делает. И БИ у него куда шире. Но самый веский аргумент за Вами - это то, что Вы сами Гексли, Вам должно быть виднее.)

А у Катары - БЭ - цель. А способы достиженияЧС)

Да)

но Габенской БС - заботы у нее как-то...нету.

Ситуаций, может, не было подходящих... но БИ тоже не было.

Безумный Бог Безумия
Почему Сока Джек? Я не уверен, что он Штирлиц, но и не уверен, что Джек. Где БИ? И на дуальность с Катарой не похоже что-то. Но если б он оказался Джеком, было бы красиво.

Тоф - иррационал. Либо Габен, либо Жуков. Я бы поставил на первый из вариантов.

Почему иррационал? Для Габена слишком много ЧС и активности, но и все лидерство, как Жуков, она на себя не тянет. И БС не в ценностях, сильная, подсознательная функция, необходима ей только для выживания, так сказать.

[Безумный Бог Безумия]

«Все же решил, что Гюго - он заботится в первую очередь об эмоциональном, душевном комфорте, позитиве - ЧЭ. А для этого еще и БС-ит. у него проявляется ЧС когда - она явно сильнее, чем ограничительная. Хотя бы фоновая. Он ведь все-таки генерал.»
Нет. Он - не Гюго. Раскладка по функциям - крайне спекулятивна. Айро не подходит для Гюго хотя бы по темпераменту. Он - иррациональный интроверт, а не рациональный экстраверт. Выжидает и наблюдает вместо того, что бы рназводить бурную активность. Проще говоря, Гюго не настолько пофигисты и уж точно не настолько ненавязчивы. Ролевая БИ у него гораздо более очевидна, чем ролевая ЧЛ. Он вообще ничего не организовывал, зато сколько умных слов говорил. Опять же - почему ЧС, не ограничительная? Он ведь применяет насилие только для защиты и самозащиты - отлично вписывается? А фоновая у него БЭ - умение вовремя подключать нужные связи. Ну и конечно, у него слишком сильный перегиб соотношения БС к ЧЭ в сторону первой, что бы считать вторую творческой. БС для него важнее, чем ЧЭ - "смертельный яд или шикарный чай", это явно слишком большие риски для творческой, но приемлимая постановка вопроса для базовой.

«Почему Сока Джек? Я не уверен, что он Штирлиц, но и не уверен, что Джек. Где БИ? »
Потому, что он интуит. Работает мозгом гораздо больше, чем руками. Где БИ? А кто всё время планировал хитрые спецоперации и носился в третьем сезоне с графиками? Именно Сока. Он у них в команде был мозгом и стратегом. Разве этого не достаточно? Если БИ у Джека не проявляется в планировании деятельности - то в чём она вообще проявляться должна, по вашему?

«Для Габена слишком много ЧС и активности, но и все лидерство, как Жуков, она на себя не тянет.»
Ну а Максу с болевой ЧИ экспромтом изобретать новый вид бендинга - как-то не с руки, нэ? Будем считать, что я - уравнял. Касательно того, что она не тянет на себя лидерство - сложно тянуть его на себя, если ты в команде с самим Легендарным Аватаром. Это ещё не доказывает, что у неё нет больших амбиций. Иначе, на кой чёрт ей инкогнито участвовать в турнирах и всех побеждать?Да и ЧС с активностью у неё не так уж много. Если учесть, ту ситуацию в которой они находятся. Можно и на ограничительную списать. Позиция-то у неё типично Габенская - я к вам не лезу и вы ко мне не лезьте. Дельтийский индивидуализм, нэ? Ну и разумеется, БС+ЧЛ - чувственное восприятие+практическое мышление у неё куда более очевидно проявляется, чем БЛ+ЧС - формальная логика+силовые воздействия.

[[Sakaoshito]]

Безумный Бог Безумия на счет Тоф все равно точно не уверен, но в остальном убедили. Тяжкая же дуальность у Драйзеров и Джеков...

Если БИ у Джека не проявляется в планировании деятельности - то в чём она вообще проявляться должна, по вашему?

Просто я очень плохо знаю Джеков, и ни одного - в жизни.
Интересно, Вы-то кто по социотипу?)

[just mockingbird]

[Sakaoshito] Дон он. =D
Мы вам по болевой не ездим?=)

[[Sakaoshito]]

Neko-HiME

Мы вам по болевой не ездим?=)

Благодаря наличию Гамлета мне уже никакие заезды не страшны
ЗЫ: я рад, что мир мне иногда открывает глаза на четвертую квадру как на хороших, добрых, полезных людей. Я же Макс - уперся в свою систему и все.

[just mockingbird]

[Sakaoshito] дык Дон из Альфы, хотя Альфа тоже няшке, если не Гюго, от которых у меня баттхерт неиллюзорный...
А Дельта хорошая. Мы не кусаемся, не бойтесь=))
ЗЫ: У меня был папа Макс. Так что я тоже Максов люблю=)))

[[Sakaoshito]]

Neko-HiME Хорошо, на четвертую квадру и Донов. XD Потому что все остальные из Альфы - ага, а вот с Донами у нас обычно беды. Обычно они не выслушивают и половины моих аргументов и прогибают всю БЛ под себя, лишь бы всех убедить, что их идея ЧИ замечательна - неординарная, блестящая идея куда важнее, чем какая бы то ни было правильность и логичность. =__=' Спасибо, Безумный Бог Безумия аргументированно доказал.
Ну правильно, кусаемся-то мы. XD

[AnnaSk]

Я Габенка, на мой взгляд Тоф - может и не сильно типичная, но таки СЛИ. Безумный Бог Безумия очень верно описал позицию "Я к вам не лезу, и вы ко мне не лезьте". ЧСит она, правда, многова-то. Но по-моему это как-то в рамках ТИМа. Она доказывает свою самостоятельность, и силу. Доказывает всем, что не маленькая девочка и может делать все сама. Ну и показывает свое превосходство в том, что она умеет лучше всего - чувствовать, ощущать землю. Она ее ощущает, и делает это лучше всех - ну чем не базовая БС? Она с помощью своих ощущений даже видит.
Еще она ЧСит когда надо кого-то подколоть. Типа подревизного Сокку. Очень похоже на Габена =) Продемонстрировать ЧС ради гонора.

Почему не Жуков? Потому что интроверт. Активность не во вне. Если можно полежать, ничего не делать - Тоф ничего не будет делать. Почему не Макс? Хм, а где там базовая БЛ? Она ни в чем не проявляется. Тоф системами не интересуется, что-то в мире упорядочивать - явно не ее прерогатива. Вообще по-моему она слишком сильный индивидуалист и лентяй для Беты.

Кстати, все-таки чувствование ногами - шикарная метафора БС.

Ну, я думаю, что Аанг это Гексли (обожаю!!!), Сокка это Джек, Катара это Драйзер. Зуко Макс, Айро - Дюма. Мэй совершенно точно Бальзак, а никакой не Габен. Где же ее сенсорика? Худая, как палка, простите. =) А сморщить нос и не полезть в отбросы - ну вообще-то так может сделать и Бальзак, да вообще кто угодно.
Азула, кстати, по мне так не очень напоминает Жукова... слишком рациональна. И вообще интриги - это не для Жукова. Насчет ее ТИМа я бы поразмыслила. Штирлиц, гы-гы.