а стоит ли усукаблять ситуацию?
Фэндом: Сага о Форкосиганах, Л.М. Буджолд
Итак, первым номером...
читать дальше

@темы: Типирование, Книги

Комментарии
25.01.2008 в 16:00

Не, я на ЧЭ тоже ведусь. ))) Но конкретно к Корделии у меня особенное отношение ) Мне очень редко настолько нравятся женские персонажи (в том смысле, что они кажутся мне настолько настоящими и живыми людьми), и очень редко попадаются женские персонажи, с которыми я могу себя ассоциировать. В последнее время только двоих и помню - Корделию и Мильву )))
25.01.2008 в 16:16

Рабів до раю не пускають.
Сама Буджолд - габенка, Корделия - драйка, Джес похож на гамлета, Эйрел похож на макса. Прочих помню недостаточно, чтобы судить :)
25.01.2008 в 16:26

Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Мильва Она сильный персонаж и они с Эйроелом вторая в жизни гетеросексуальная пара, которая меня восхитила (и не вызвала тошноты).
Но когда она уже в возрасте, она меня задалбывает своей БЭ и тем, что защищает своих в ущерб общему справедливому положению вещей. (Это как раз очень по-драевски. Двуличная БЭ как есть).
25.01.2008 в 16:51

Avada защищает своих в ущерб общему справедливому положению вещей
Меня такие вещи не задалбливают. ИМХО, защищать своих в ущерб всем остальным - это как раз норма жизни ))))
25.01.2008 в 17:28

Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Мильва Она при этом именно выгораживает и ущемляет чужие права, с бонусом для своих. Хотя можно было занять нейтральную позицию.

Её сыночек-психопат-генетический продукт с сексуальными комплексами-внешности ниже среднего испортил дочку Куделок (а девственность на Барраяре в цене и они вообще мечтали какую-нибудь дочку графиней видеть).
А она толкнула речь в том плане, ну вот пускай он ее еще годок попользует, а там посмотрим. Женится при этом не предлагала.
Девица потом замуж разве что за бетанца или простолюдина (и то невысокого положения) сможет выйти.
Короче, там явно попахивало неравными условиями.
31.01.2008 в 15:55

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Avada
Э-э... Корделия заставила родителей Карин (живого взрослого человека) учесть желания их дочери и не заставлять её выбирать между семьёй и Марком. И не рассматривать как товар на брачном рынке. Страшная женщина... И жуткая эгоистка.

Кстати, какая там нафиг порча товара? Анатомически Карин лишил девственности бетанский хирург. А кто совсем принципиальный - вряд ли вообще женится на девице, побывавшей на Бете, ибо вертеп разврата.)

Это я так, мимо прохожу...
31.01.2008 в 16:25

Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
Э-э... Корделия заставила родителей Карин (живого взрослого человека) учесть желания их дочери и не заставлять её выбирать между семьёй и Марком.

Вопрос, как она это сделала. Не прочитала лекцию о свободе. А пошла путем пристыжения (они сразу почувствовали себя неловко), при этом обращаясь с ними как графиня с простолюдинами. И по-прежнему условия неравные. Жениться всё еще не предлагают!

Кстати, какая там нафиг порча товара? Анатомически Карин лишил девственности бетанский хирург.

Это никому неизвестно, кроме тех, кто не в курсе, как там на Бете происходит. Ровно и что первый у неё был не Марк, а гермафродит.
Не суть важно, сам Марк пыхтел или девушка сама все сделала. Важен итог.
31.01.2008 в 17:05

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Avada
Жениться всё еще не предлагают!
Карин сама замуж пока не хочет - помнишь? Она сама хотела подумать.)

А пошла путем пристыжения (они сразу почувствовали себя неловко), при этом обращаясь с ними как графиня с простолюдинами.
А тут... прости, но тут они сами подставились. Обвинять дочь в том, в чём сами грешны гораздо больше - ну и напросились.

Важен итог.
К итогу Марк имеет мало отношения. Карин имеет право на то же самое решение, которое приняла в своё время её мать. Также не имея никаких гарантий и также вступив в интимные отношения с инвалидом. И гораздо лучше себя обезопасив. Это её решение и право, а не вина Марка.
31.01.2008 в 17:28

Если вы разговариваете с идиотом, велика вероятность того, что и он делает то же самое.
В общем, я хотела показать белую этику у Корделии. Ну и высказала свое отношение к её методам.
Это не спор, права она или нет, хороша или плоха :)

Твоя точка зрения ближе к Буджолдовской :)
31.01.2008 в 19:24

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Avada
Да бесспорно, есть у Корделии белая этика.
Неужели и впрямь Драйка? Прелесть какая... :heart:
22.03.2008 в 16:04

а стоит ли усукаблять ситуацию?
Так. Читал (перечитала еще раз некоторые книги), много думал :D
Во-первых, восприятие здорово сбивается переводом. В этот раз, к примеру, попалась мне "Гражданская компания", то бишь офф. перевод, а не "Мирные действия", которые я читала раньше... Ну что сказать, га-а-а-араздо более жесткая Корделия в ней получилась, да.... Хотя изначального своего мнения я пока не поменяла окончательно ;) А вы тут в дискуссии все больше на базовую БЭ напирали - кто б спорил-то? - а вот ЧС или ЧИ творческая, как-то я не заметила аргументов?
Во-вторых, что касается Эйрела. Нет, не возьму его в Максы, однозначно. Я, может быть, несколько переоцениваю творческую ЧС с колокольни своей базовой, но в моей голове не укладывается Макс, который добровольно пытается отстраниться от власти в целях... безопасности. Это просто безумный бред какой-то! То факт, что Эзару пришлось объяснять ему на пальцах, что простым игнором проблем наследования он семью из-под удара не выведет, начисто выводит его из ЧС-ников беты, ИМХО.
19.09.2008 в 09:36

I was, и ныне там.
Я тут тоже перечитала ))) Чорд, Айвен все же Дюм :-D Только с маской Гексли :inlove: Потому что ну не такой он по-гекслячи легкий все же, и недостаточный экстраверт. А вот около-Гексли ("болвана Айвена"), я думаю, он из себя строит как раз чтобы болевую свою прикрыть. Да и в таком ЧЛ мире быть Дюмом очень непросто :-D