21:49 

Singeonny
Да,я знаю,что такая тема была, но это было когда EXO только дебютировали. мальчики были совсем зеленые и ничего было не понять.
Что думаю я:

EXO-K:
Сухо - Габен...просто как вариант. хотя его вообще не знаю..
Бэкхен - Джек
Чанель - Гексли
Дио - многие говорят, что Дюма.
Кай - ?
Сехун - ?

EXO-M
Крис - ?
Исин - Достоевский
Сюмин - Роб?
Лухан - Гюго
Чен - Достоевский
Тао - Есенин

@темы: Типирование, Помогите оттипировать, Знаменитости

Комментарии
2013-11-16 в 21:58 

_suoh
even though we ain't got money, i'm so in love with you, honey (c)
Кай интроверт, я полагаю
Чен не резковат для Достоевского? А Исин мне кажется иррационалом

2013-11-16 в 22:07 

Singeonny
galadriel7,
тоже думаю, что Кай интроверт

Чен резковат? Не знаю... никогда не видела его резким. Он, как и Лей, точно этик, интуит и интроверт. Вот насчет рационализма не уверена...

2013-11-16 в 22:15 

_suoh
even though we ain't got money, i'm so in love with you, honey (c)
Singeonny, Чен очень остер на язык, хотя это может быть и следствием БЭ, вроде как "знать, что именно сказать".
Мне хочется Кая в Габены/Бальзаки, но хорошо обосновать это я не смогу.
В быту он достаточно неуклюж и неловок, так что, пожалуй, даже ближе к Бальзаку.

2013-11-16 в 22:47 

bluesoleil
tonight, we're young (с)
я мимопробегом и вообще, лучше бы сюда более шарящего человека, с которым мы и обсуждали ТИМы Эксо привести, но его нет онлайн.

EXO-K:
Сухо - Габен...просто как вариант. хотя его вообще не знаю..
ээммм.. Сухо - вышел Джеком, как раз-таки.
Бэкхен - с ним были споры, я уже не помню какой вариант был вторым, но в рез-те остался - Нап. а то, что дива - ну дык роль. а так агрессор чувствуется.
Чанель - Гексли
ага)
Дио - многие говорят, что Дюма.
Дюма, да. заботливый и бесящийся на Сухо за то, что тот устраивает срач везде и не убирает. плюс инфантилы Крис и Чанель любят его полапить, про Кая вообще можно промолчать :)
Кай - Дост.
тихий, интро мальчик. по интервью, где он всех легко обошел и никого постарался не обижать - в общем-то видно.
Сехун - Бальзак
явная боль с выражением эмоций. кирпич-фейс. и как результат, его прорывает очень сильно, когда эмоция реально испытывается и ему от этого даже где-то неловко становится.

EXO-M
Крис - Дон
вообще Крис долго отказывался типироваться. ролевая мощно играет. такое чувство, что он представил себе то, как должен выглядеть и вести себя лидер и играет, давит ролевой а потом его донство прорывается и он становится человеком-фейлом хдд. ктому же вспомните его торт. Торт Доста Исина - совершенно нормальный :lol: и Криса... :facepalm:
Исин - Достоевский
Сюмин -
с Сюмином сложно. подруга типировала в Жукова. там явный аристократизм (особенно когда с ним общаются на банмале) и он, я почти уверена, скорее бетанский, нежели дельтийский. он экстраверт, логик. а насчет того, почему он не являет миру свое ЧС - то против СМ не попрешь. сделали его милой няшкой - теперь приходится играть. а еще это его лицо, когда его заставляют на всяких шоу делать эгье или танцевать идиотские танцы или девчачьи или еще что-то несуразное - так и написано вы все сошли с ума, что за идиотизм вы заставляете меня делать.
Лухан - Гюго
у нас вышло, что Лухан тоже Наполеон, и в общем, они с Сехуном ничего так себе дуальная пара. оттого и общаются хорошо.
Чен - Достоевский.
Чен - огромное трололо, которое дарит Крису на дни рождения трусы, а тот потом не стесняется ими светить на фото и видео трусы как правило, тоже трололо, в сердечко и странных цветовых оттенков :lol: в общем, Чен - Доньче
Тао - Есенин
ой, нет. тождика я не вижу. Тао - экстраверт. и он - совершенно точно Гамлет.
цитата: очень яркий упор на БИ и постоянное оправдание своих слабостей, хотя никто и не просит. например с вейбо Тао: "то, что я плакал - не значит, что я слабый, и (би) это результат наших тренировок (во времени)"

2013-11-16 в 23:37 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
Простите. Сюмина. В Жуковы. Сюмина. В ЖУКОВЫ. Простите. Простите. ЧС.
Я даже не прошу еще доказательств, мне даже страшно. Это даже смешнее, чем Дон-Крис.

По делу, мое (и не только) мнение:

EXO-K:
Сухо - Достоевский. Типичнейший. Совершенно непередаваемо видно Базовую в поступках и выражении чувств. Совершенно дельтийский аристократизм. Совершенно Болевая ЧС.

Бэкхен - Джек - однозначно. Виктимом за километр. Улыбка, как по учебнику. Мыслит логически, чувствует интуитивно. Четкий, рациональный, бешеный. Все, как надо.

Чанель - Дон.
Почему не Гексли? Потому что демократ, господа хорошие. Потому что очевидно не этик, но чертовски обаятельный как и любой Дон, хорошо прикрывает болевую, но обвести легче легкого, это очевидно.

Дио - совершеннно теряюсь, но рационален.
Кай - вообще нет вариантов. В бальзаки категорически отказываюсь, виктима не вижу.
Сехун - подозревала Есенина по началу, сейчас вижу Рациональность, но перестала видеть Виктима.

EXO-M
Крис - Макс. Канонный. Штампованный. Настоящий. Ужас, как он меня настораживает)) Слова - по делу. Чувств - по минимуму. Не трогайте меня и я вас не буду. ЧС - мощная. Аристократизм - и того мощнее, аж сшибает. От рациональности мне лично аж дурно. Кстати, Дурень, но это не тимное)))

Исин - вообще нет вариантов но сенсорик.

Сюмин - Робеспьер, очевидно. Как можно столь откровенную болевую назвать базовой? Альфиец - на лице написано.

Лухан - Гюго. Гюго ли? Я сломала с ним себе всю голову. Вроде все очевидно, но что-то НЕ ТО.

Чен - Какой-то стопроцентный белый этик.

Тао - Гамлет! Гамлет!
Ах, какой Гамлет!
ЧЭ, чистая Гамлетовская выдержанная экстраверсия, виктимность через край, а Рациональность, так она похлеще, чем у Криса! Хотя, нет. Вру, не похлеще. Но тоже сшибающая!

Можем обсудить подробнее, но вряд ли вы меня переубедите.
Я Наполеон)

2013-11-17 в 00:01 

ShizaShiza
я ничего не знаю, я собрат Чанеля, поэтому идем на интуитивный пролом! пролом мозгов своим частичным отсутствием логики >3

Сухо - Габен...просто как вариант. хотя его вообще не знаю..
ээммм.. Сухо - вышел Джеком,

версию с Джеком поддерживаю, ибо на габена он что-то совершенно не тянет
с Бэкхеном все сложно... я вижу в нем гамлета, простигосподи
Чанель - Гексли
ага)

АГА :D
Кай - Дост.
тихий, интро мальчик. по интервью, где он всех легко обошел и никого постарался не обижать - в общем-то видно.

с тем, что он интроверт совершенно согласен, но на Доста он как-то не катит, хотя вот инфантил в нем чувствуется и тяга к заботе Кенсу
Сехун - Бальзак
явная боль с выражением эмоций. кирпич-фейс. и как результат, его прорывает очень сильно, когда эмоция реально испытывается и ему от этого даже где-то неловко становится.

эм, драйзер?


Крис - Дон
он жи интроверт :с
Штирлец, ящитаю!:rotate:
Сюмин -
с Сюмином сложно. подруга типировала в Жукова. там явный аристократизм (особенно когда с ним общаются на банмале) и он, я почти уверена, скорее бетанский, нежели дельтийский. он экстраверт, логик. а насчет того, почему он не являет миру свое ЧС - то против СМ не попрешь. сделали его милой няшкой - теперь приходится играть. а еще это его лицо, когда его заставляют на всяких шоу делать эгье или танцевать идиотские танцы или девчачьи или еще что-то несуразное - так и написано вы все сошли с ума, что за идиотизм вы заставляете меня делать.

за этими милыми глазами и теперь уже отсутствием щечек определенно кроется мужицкий мужык, но не настолько чтобы Жуков. Он не орет на всех, чтобы они прибирались, а поворчит и приберет сам плюнув на всех :3
Лухан - Гюго
у нас вышло, что Лухан тоже Наполеон, и в общем, они с Сехуном ничего так себе дуальная пара. оттого и общаются хорошо.

вот тут я с Наполеоном согласен :up:
Чен - Достоевский.
ЯТЯУМОЛЯЮ:lol::lol::lol::lol:
это трололо откуда-нибудь и правда из Альфы
Тао - Есенин
ой, нет. тождика я не вижу. Тао - экстраверт. и он - совершенно точно Гамлет.

я вот все метался от Еся к Гаму, даже сейчас определиться не могу, но доверюсь вам :D


по поводу функций и логического обоснуя даже не спрашивайте, я до сих пор не могу проникнуться их атмосферой и вообще понять что, когда, где и под чем:D

2013-11-17 в 00:05 

Aniki-kun
Очень грустный волшебник.
Крис - Дон
он жи интроверт :с
Штирлец, ящитаю!


простите, но штиры экстраверты.
*молча следит дальше*

2013-11-17 в 00:09 

ShizaShiza
простите, но штиры экстраверты.
*молча следит дальше*

блин, ошибочка вышла, сорри
/стыдно/

2013-11-17 в 00:43 

bluesoleil
tonight, we're young (с)
ой. неудобно с телефона мне, но да ладно хд
вообще типирование айдолов, тем более СМ-вских, где каждому раздали роль от няшки до весельчака-балагура - вещь в любом случае спорная. если что, не будем ссориться:)

честно, я не особо знаком с Минсоком. поэтому это риалли не ко мне хд

но Крис..и ЧС..это такая штука.. что тоже пробивает на хаха.
не спорю, подкупает на первых порах своей ролевой (собственно, даже меня подкупил), но чтобы МОЩНАЯ. омг! мощной тут явно не пахнет. а насчет эмоций - ну дык болевая, Доны, они ж выражении тоже те еще бревнышки.
над болевой и активационной ему еще работать и работать.

Сухо -Дост... но..но.. как же..
Чунмен вообще хитрый человек. надо не забывать о том, что он пребывает на актерском отделении. безусловно, Досты тоже целеустремленные люди, вспомнить только Чонина, к-й тоже долго шел к вершине, но Чунмен - Дост.. Чунмен виктим.

Бэкхен тоже производит на первых порах впечатление блаженной невинной девы, в предебют годы пользовался популярностью у женского пола. вот жаль совершенно не помню в кого мы его типировали 2м вариантом.

насчет Дона Чанеля, умеющего прикрывать болевую. не каждый человек способен качественно прикрывать свою болевую. ты либо отправляешь ее в игнор, либо прокачиваешь до небес. третьего не дано.

2013-11-17 в 00:54 

bluesoleil
tonight, we're young (с)
насчет Сехуна -Драйзера.
агрессор, серьезно? я вижу виктима-интроверта, но не вижу бетанских квадровых комплексов. так что гамма.

вот с Тао вообще красота, ребята:) Гамлет!хдд

господин Наполеон, ваши слова о том, что вас не переубедить, к сведению приняты:)
я тут собственно просто пообсуждать, если вдруг невовремя не проснется бетанский характер и не воспримет все окружающее за ярый спор/войну. постоянно ведусь на это:(

2013-11-17 в 08:22 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
bluesoleil, а теперь мы поговорим серьезно.

С каких пор Дост - это виктим? Или я как-то криво восприняла вашу фразу про Чунмена?

Я отброшу всех Сухо и Сюминов, у меня одна из двух четких уверенностей в ТИМах этих людей. Две четкие из двенадцати. И о них я буду рассуждать с пеной у рта до победного конца.

Вы серьезно считаете, что вот эту Крисовскую "деревянность" (если не каменность) можно назвать Экстравертной Иррациональной Интуицией? Вы вообще видели, как эти аспекты проявляются? Как себя ведут иррационалы?Как это работает в связке с интуицей? И уж тем более, что такое экстраверт?
Не говорите мне ничего про то, что сенсорики все танцоры от бога. Крис отлично владеет пространством, чувствует его, уметь танцевать - это не показатель. Вы Чунмена вон в интуиты запихиваете.

ЧС - это, с вашего разрешения, моя поляна, я не знаю, к сожалению, ваш ТИМ, но мне виднее. ЧС у меня базовая. ЧС в других мне первой бросается в глаза. И мне совершенно не ясно, как эту творческую ЧС можно назвать Ролевой. Она там везде, она в каждом взгляде и жесте. В каждом слове, даже "я художник!". Если поставить Чанёля рядом. И попросить сделать тоже самое - будет совсем другая картина, от жестов, до впечатления, нет, никакой там не Дон.
Ролевая функция, к сожалению, двумерная, третьего вектора там не дано, она довольно быстро "сдувается", это вы в правильном направлении думаете. Ну так вот, Крис по ЧС работает постоянно. Никакого обрыва я не вижу, уж тем более "угасания".
Давайте еще подумаем, о боже мой, совсем логически. Крис совершенно не танцор. И уж точно не певец. И вообще, за что его взяли в группу, и почему он Лидер? Вам ничего на ум не приходит? По первому пункту еще можно сказать о красивом лице и стати. Но разве только на этом уедешь? Чской он работает, Чской, это зона творчества, поля непаханные, и никто даже не спорит, вот еще).

А болевая БЭ с каких пор относится к выражению эмоций? Не посвятите?
Я в соционике уже четвертый год плаваю, от шуток до серьезного, может я чего-то упустила?
В случае с Крисом-Доном мне придется всех своих знакомых Максов отправить на перетипирование, я знаю, что это моветон, кичиться этим, но ОНИ ОДИНАКОВЫЕ! Жесты, взгляды, слова, поведение в пространстве. Крис смеется даже, как один из них, я не знаю, чем это объяснить, кроме соционики и того, что она работает, как всегда.

То, кстати, как он рисует, доказывает его сенсорность. Он четко ухватывает детали и передает. Он, даже талантом не обделен, если так подумать, просто сидеть и рисовать за пять минут, да еще и для шоу, я по себе знаю, лучше и не пытаться изобразить что-то нормальное.

Скажите еще, пожалуйста, по каким проявлениям вы определяете Аристократию/демократию? Правда, мне очень интересно, я вам потом расскажу, по каким определяю я и почему этот момент для меня самый очевидный, даже в айдолах, даже в незнакомых людях, которых я тоже могу типировать на "ура".
Тоже самое хочу спросить об Экстраверсии/Интроверсии. Что характерно?

Еще стоит заглянуть в таблицу отношений.
По моей версии там все сходится, абсолютно все. Это же Гениально, особенно Ревизор Максиму - Чанёль.

С вашего же позволения мы заглянем еще глубже, в признаки Рейнина. Вот, куда нужно смотреть, если чего-то до конца не складывается. У вас не складывается, это точно.
Разбираетесь в них?

Крис статик.
Впрочем, Дон тоже статик, и это у них с Чанёлем очень хорошо просматривается.
Цитирую: "Движения динамиков всегда в большей или меньшей мере обдуманы с точки зрения их социальной рациональности и уместности, потому им присуща большая чёткость, отчётливость, иногда и резкость. Это движения от ментального кольца, т. е. «от ума», а не от собственного тела. Движениям статика присущи импульсивность, плавность, натуральность, обусловленность непосредственными внешними обстоятельствами, командами и — не хватает обдуманности, учета поступков и эмоций других".
Согласитесь, да?

Крис деклатим. Где вы там увидели диалог? Где? Он молчит/молчит/молчит, а потом, как откроет рот... Так и говорить-то после него нечего. Дон - Квестим. Я мало встречала молчащих Донов, да я их вообще не встречала, чтоб затыкались) Чанёль говорит постоянно, дайте ему волю - и он вообще не заткнется, для него это кайф - высказаться, причем он будет еще и диалог вести - с согруппниками, со зрителями, с ведущими, да с кем угодно, его речь Квестимная, у него этот ВОПРОС впереди него бежит)

Конструктивизм/эмотивизм мы трогать, с вашего позволения не будем, потому как здесь нужно работать с типируемым лично и задавать определенные вопросы. Но Эмотивизм в Крисе тоже просматривается.

2013-11-17 в 08:22 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
Рассудительность/решительность - это вообще красота. Каким таким образом прикинуть Криса в рассудительные - это я ума не приложу. Но это тоже довольно очевидно.
Рассудительные в естественном состоянии расслаблены; они максимально мобилизуются, концентрируются только на время выполнения какой-либо задачи, а после того, как задача выполнена, они снова выходят из состояния мобилизации. Расслабленность (отсутствие мобилизации) - это естественное состояние рассудительных.
Решительные зачастую мобилизуются еще до того, как это оказывается реально необходимым, как бы подсознательно готовятся к выполнению предстоящих в будущем задач; после выполнения какой-либо задачи решительные остаются все еще мобилизованными в течение некоторого времени. Мобилизованность - естественное состояние решительных.
В случае с Крисом, мне опять же, очевидна его постоянная мобилизация, особенно на сенсорном уровне. Несмотря на то, что он старается быть в тени, он всегда готов ко всему, правда не особенно горит желанием болтать и веселиться.

К остальным признакам готова приглядеться, если вы этого захотите, но не считаю нужным, для меня уже все понятно.

Я вам поясню еще раз свою систему типирования, если вы вдруг ее до сих пор не поняли.
Я вижу какой-то определенный аспект, очень ярко вижу, причем не функцию, сперва, а аспект. Я примеряю этот аспект на себя, сравниваю, вспоминаю его проявления в других, я уже знаю, как он выглядит, у меня в голове большая наработанная база, особенно это касается сенсорики/интуиции, можно даже рта не открывать, я уже ее определю и на 90 процентов с точностью. Но рот открывать все же стоит, потому как соционика изначально говорит нам о коммуникации. О способах Принятия и Переработки информации. А как они в первую очередь проявляются? Правильно.
Я могу увидеть даже целый ТИМ.
Могу (вообще как фокусник!) целую связку, взаимоотношения, заказное кольцо, дуальность, суперэго, оно для меня все настолько уже просто, как нотная грамота для выпускника консерватории, очевидно! как на ладони, все сходится, как огромный пазл. Это столь же просто, как дышать, если видишь что-то одно, а потом выстраивается другое - это как воздух, мне очень сложно объяснить это более подробно, потому что это годы работы, не научной, но все же очень кропотливой и вдумчивой, это типирование всех и всего подряд и складывание "в себя" примеров и вариантов.

В первую очередь я увидела дуальность Криса и Тао. Я на них посмотрела, не испытывая к ним никакого интереса, и сразу сказала - это Макс и Гамлет.
Я такие же картины видела в жизни, такие же взаимоотношения, такие же взгляды. Тао, так он вообще, ну один в один с одним моим приятелем Гамлетом, их делали на одном заводе, причем наплевав на разницу в возрасте и национальности.
Но мы сейчас не о Тао).

Затем я стала раскладывать Криса, по дихотомиям, по признакам, причем я делаю это не специально, оно вне зависимости от меня работает, существует и крутится, постоянно. Я слышу его речь, я вижу его позы, жесты, отмечаю переходы из одного состояния к другому, чувствую функции - это все уже потом. И для меня нет никого Рациональнее в этой группе, чем Крис. Интровертнее.
Потом ведь еще нужно не забывать об агрессорах/виктимах/инфантилах/заботливых.
Что вы можете сказать в пользу инфантила-Криса? Сравните инфантилизм того же Чанёля (он самый яркий инфантил, этакая беззаботная бабочка, солнышко, котик, погладить, накормить, потрепать за щечки) и всего Криса целиком. Для вас правда они одинаковые? Вы можете назвать Криса большим ребенком? Вы можете представить рядом с ним заботливого Дюму, который согласится ВОТ ЭТОМУ помогать плавать в белоэтическом мире и причем ему не будет от этого дурно?
Моя знакомая Дюма на ваше предположение откровенно побелела, если что. И перекрестилась.
Агрессоров, кстати, кроме Криса, в группе нет. Причем, как и все Максы, он совершенно узкой направленности. Не трогайте меня - и я не буду трогать вас, это я повторю) А тронешь. Так боже мой.
А как он реагирует на Гамлета? Этому же можно писать песни, это великолепно.

Еще, пожалуй, из описания внешности Максима, добавлю:
Принадлежность человека к типу ЛСИ легко определяется по внешним признакам на расстоянии. Однако это касается мужчин. Женщины этого типа не несут каких-либо ярких признаков во внешности. Первое, что бросается в глаза в фигуре ЛСИ, - это фундаментальность, основательность. Человек этого типа прочно стоит на ногах, производит впечатление солидности и твердости.
Выражение лица статичное, безэмоциональное, сосредоточенное.
В одежде прежде всего отмечается аккуратность и опрятность. Одежда, как правило, строгая, неброская, никогда не бывает грязной, мятой. Мужчинам этого типа всегда к лицу военная форма. К нарушениям формы одежды, когда на службу являются в неподобающем виде, относятся очень критически.
Характерная особенность поведения, которая позволяет уверенно идентифицировать данный тип личности, - хорошая приспособляемость к своему положению в иерархии власти. В детстве почти всегда бывает послушным, правильным ребенком, всегда уважающим старших. В школе его часто ставят в пример другим, дают ответственные поручения. Очень исполнителен. Когда его назначают на должность, проявляет явные административные наклонности. Хороший организатор. Жестко спрашивает за выполнение принятых решений. Никому не делает скидок.

Вы только что прочитали о Крисе. Поздравляю.

А теперь, ради прикола, давайте откроем описание Дона по тому же Гуленко.

Главная особенность его поведения, по которой с уверенностью можно предположить принадлежность к данному социотипу, - это большая рассеянность. ИЛЭ склонен оставлять предметы там, где ими пользовался. Мелкие предметы то и дело теряет. На рабочем месте и в личных вещах у него часто беспорядок. Забывает, что у него уже сделано, а что еще нет. Несмотря на это, умеет проявить необходимую находчивость, смекалку в повседневных делах, извлекая из всего какую-нибудь, пусть даже небольшую пользу. Эта деятельность порой похожа на комбинаторство в духе Остапа Бендера, из-за чего его могут считать хитрым и изворотливым.

Я не вижу необходимости в каких-то пояснениях к этому тексту. Отмечу только то, что я большая поклонница Стратиевской, но с ней все гораздо сложнее, чем с Гуленко. И для себя, я открываю ее текст по МаксоГамлетам и читаю, как фанфик по Таорисам, периодически жестоко фейспалмя, потому что это даже не смешно.
Хочется уйти от соционики, а она, скотина, вот такими яркими представителями (да еще и интересными лично мне), просто не дает.

Я не знаю, для чего типируете вы - для нарабатывания базы, как у меня, для изучения, или просто "чтоб было", но поэтому я и говорю, что спорить бесполезно. Я вижу прекрасное дуальное взаимодействие, от и до, без конца и начала, я присматриваюсь к каждой мелочи и отправляю ее в "азы" соционических понятий, я получаю удовольствие от наблюдения за очередными МаксоГамлетами, которых так нежно и страстно люблю. Поэтому тут со мной очень сложно - у меня есть основание, очень весомое, считать Криса Максимом. И я буду считать. И вы, прислушайтесь что ли.

2013-11-17 в 09:25 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
Вы Чунмена вон в интуиты запихиваете.
простите, опечаталась, Чонина, разумеется)

2013-11-17 в 10:26 

Amira19
Мне крылья ангелы не дарят. Таким, как я, дорога в ад...
Пожалуйста, объясните мне почему Тао Гамлет. Вот прям желательно по полочкам и функциям с аспектами. А то у меня с ним нереальные сложности. Все же мне тут нужна «помощь зала». Да, это сейчас скорее просьба все же логически убедить меня в какой-то из версий, потому что это состояние неопределенности для Макса действительно болезненно,а я тут объективно оценить не в силах. Я ни с кем спорить не собираюсь, я лишь хочу услышать аргументы, и уже на этой базе делать выводы.
И раз уж на то пошло, то в том, что Крис Макс не может быть никаких сомнений. Я согласна с тем, что было указано выше. Он очень четкий по типу, вот чуть ли не шаблонный. А то, что он иногда включает дурня, то это как раз тоже к Максам относится. Макс в комфортной для себя обстановке - это совершенно другой человек, который зачастую любит и посмеяться, и пошутить, и подуреть. Даже его слова с последнего радио может в отношении себя сказать абсолютно любой Максим, потому что это та самая фишка, которая происходит из-за ролевой БЭ. « Когда я впервые встречаю человека, мне тяжело общаться с ним( между нами барьер). Мне необходимо время, чтобы сблизится с кем-то. Когда мы начинаем дружить, я становлюсь более расслабленным и мягким. Поскольку это очень сильно отличается от того, какой я в начале знакомства, люди думают, что я схожу с ума...»

2013-11-17 в 10:40 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
Amira19, потому что ЧЭ. Вы ее не чувствуете? Я ничьей ЧЭ так не ощущаю, как Гамлета. Дело не в слезах/истериках/веселье, дело в ауре, если можно так сказать. Он совершенно невероятно подает свои эмоции. Он может убить взглядом, выразив через него недовольство, захлестнуть смехом, вывернуть слезами, лично меня, лично я так чувствую, что еще сказать. Все его эмоции при этом - они рациональны. Они четко выверены. Он отдает отчет каждой из них, нет ни одной лишней.
А сколько пафоса! Или только мне он так бросается в глаза? Я самый красивый. Я принц, если не король. Посмотрите на меня. Заметьте меня. Я вас даже рассмешу, хотя, конечно, вы будете в меня влюблены по уши после этого, это же я!

Если смотреть на него год назад, можно заподозрить Еся, но сейчас он совершенное, непередаваемое ЭИЭ, со всеми его закидонами, страстью к дорогим крутым вещам (у Гамлетов болевая проявляется в двух крайностях - либо совсем беда, что реже, либо вот эта уточненность и даже стильность, словами не описуемая, но на деле он просто обороняется) и отдельной виктимностью, самой яркой из всех виктимов. Вам ли, как Максу, этого не видеть?)

Посмотрите в эти глаза, на этот профиль, докажите мне, а потом и себе, что ЭТОМУ нужен Жуков.
Да Жуков его прибьет нафиг, потому что сломает себе голову в процессе приручения)



Мне тоже по нему Рейнина разложить, или уже достаточно?

2013-11-17 в 11:04 

illuminated;
+Aia, Вы так складно рассуждаете, глаз радуется)

но позволю не согласиться с тем, что Лухан - Гюго. если он Гюго, то хромой на обе ноги, потому что посмотрите на него. Его из себя выводит тот образ сладкого и беззаботного мальчика, который ему навязывает SM из-за смазливой мордашки. Он при любом удобном моменте твердит: "Я самый мужественный в группе, я мужик, я не милый, я брутальный" и всё пытается это продемонстрировать разными путями. И очень уж наглядно в отношениях Тао и Лухана просматривается заказ, причем такой устоявшийся. Лу всё пытается Тао задеть (и избить заодно), а тот всё лезет со своей поддержкой и заботой) Так что для меня Лу - Наполеон, причём довольно такой яркий представитель, если смотреть на все шоу и передачки)

и да, касаемо Исина, где ж Вы там сенсорика углядели? ну, тортики он, конечно, красивые делает, но зависает он в своём мире как типичный интуит) порой он, кажется, просто не понимает, что происходит, что от него хотят, и только в состоянии молча моргать. Да и недавняя фраза Лухана про рассеянность и про то, что Исин может не вспомнить, куда положил какую-то вещь, даже если секунду назад держал её в руках, теорию только подтверждает)
я бы всё-таки сказала, что Исин - Дост)

2013-11-17 в 11:08 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
illuminated;, ой, как приятно такое слышать, спасибо вам) :shy:

По поводу Лухана я и говорю, что "что-то не то". Сенсорику и этику вижу. Экстраверсию тоже. Но с Гюго что-то не то) Вот я теперь очень серьезно думаю о нем, как о Наполеоне, тем более, что сама, вестимо, из той же породы. Молодо и миловидно выгляжу, этакая няшечка)))

Про Исина мне вообще сказать нечего, честно) Он меня не цепляет, он мне не интересен) Сенсорика - это очень грубый мазок, первое впечатление)

2013-11-17 в 11:10 

bluesoleil
tonight, we're young (с)
+Aia, ух ты.
не знаю, что вас так задело конкретно, возможно, мое обращение, как к Наполеону, но оно было таковым только лишь потому что писалось с телефона и именно вставить ваш ник в ответный пост было немного долго и муторно. но.
повторяю, я не спорить приходил. а у вас тут военные действия развелись с оттенком на хамство.
я, конечно, самый первый кричу обычно, что это вы на меня тут наезжаете, но в среде соционики мне ругаться с кем-то нравится меньше всего. да что там, мне вообще ругаться нравится меньше всего. я даже сомневаюсь, стоит ли читать ваш пост полностью, потому что из того, что я зацепил взглядом, уже ясно какой тон там выдержан. увы, хоть я и пытался быть дружелюбным.
тем не менее, я все же надеюсь прочесть ваш пост позже, если мы с вами не разоспоримся вовсе, и я не буду так остро реагировать, потому что послушать чужое мнение - в любом случае хорошо.

тем более, я в самом начале выразился, что мнение составлялось не едининичным человеком, не мной, а более прокачанным человеком, который как раз таки шарит в разы больше моего.
а насчет незнания моего тима, что в общем-то, и не так уж важно, то это уж простите, оно тут черным по белому прописано. как читали мои посты. или вам было просто важно только с кем-нибудь завести ссору, ввиду чего вы прочли все по диагонали, что тоже печально.

2013-11-17 в 11:11 

illuminated;
а Чонин, к слову, удивительно искренний и милый мальчик, очень чувствительный, очень интровертный и полный комплексов) совершенно не Баль и вообще не виктим, ибо инфантил стопроцентный, на лбу написано. исходя из этого, всё-таки выходит Дост, как бы это не делало когнитивного диссонанса в сопоставлении с образом)

2013-11-17 в 11:16 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
bluesoleil, где вы хамство увидели, право слово?

Я просто старалась быть серьезной и высказала то, что считаю нужным по вопросу)
Если вас где-то задело, вы не обижайтесь, я так размахнусь, что щепки летят, но обидеть вас не хотела. Я задавала вам вопросы, поскольку мне правда интересно, почему вы сочли Криса Доном. Вопросы нужные не потому что мне хочется вас унизить, а для того, чтобы понять вас. И тем более для того, чтобы вы подстроили свой вариант ТИМа под научную, так скажем, базу. И может быть поняли, что серьезно ошиблись)

Военных действий никто не разворачивал, но свою ЧС я разложила, не спорю. Ругаться с вами нет никакого смысла, вы не находите? Жаль только, что на вопросы не ответите, да и пост получился зря))) Это не хамство, это Гаммийская ирония)))

Ваш ТИМ я в итоге углядела, но лично вы мне его не говорили, так что не обессудьте)

2013-11-17 в 11:24 

Amira19
Мне крылья ангелы не дарят. Таким, как я, дорога в ад...
+Aia, я вижу его ЧЭ, но есть один момент, который я никак не могу списать в Гамлета. Его огромную секусальность. Причем ее он выдает именно на сцене, на выступлениях. Это очень сильно похоже именно на ролевую Есенина, на вот такую показательную БС. Это же именно Есевская фишка с тем, что «хочу, чтобы меня все хотели». Даже его слова про то, что он тело группы, то есть самое красивое, можно отнести именно к ролевой БС. Я привыкла видеть от Гамлетов другую сексуальность, более точечную что ли, не такую убийственную по своим масштабам как у Тао. И вот это очень сильно не дает мне согласиться на версию Гамлета, хотя, как было сказано выше, на ощущениях он для меня Гамлет. Но игнорировать чувственное и мыслительное несоответствие я не могу, приходится разбираться.
Причем если мне память не изменяет как раз Стратиевская писала, что из-за белой сенсорики, именно Еси любит окружать себя роскошью, всякой красивой мелочью и украшениями. А вроде бы Калинаускас указывал, что вся эта фишка с украшениями, это относится к ЧС. Так что тут совсем разные мнения выходят.
Какой нормальный Макс откажется от огромного пласта информации, на котором собирается делать вывод? Поэтому если вам не сложно и не затрудняет, то я удовольствием прочитаю ваше видение по признакам.

2013-11-17 в 11:26 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
illuminated;, удивительно милый мальчик, да, но почему-то пока не верю в Доста) Во что верить - не знаю, может со временем осенит)))

2013-11-17 в 11:34 

illuminated;
+Aia, я не могу прийти ни к чему другому) Конечно, все считают его секс-машиной и вообще мачо, вот только за Шайни он на MMA молился шёпотом, потом все слёзы выплакал и чуть не задушил Тэ в объятиях)

2013-11-17 в 11:35 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
Amira19, я не знаю, чем это объяснить, кроме как Заказным кольцом, но для меня все Гамлеты дико сексуальны))) Ужас просто. Кошмар. Ночами не сплю) Максам завидую)))

Так, ну давайте для начала вспомним о том, что Есенин Иррац. У меня язык не поворачивается применить этот признак к Тао. Он как крест, елки-палки, весь четкий и ясно сложенный, в плане жестов, фигуры, манер. Даже танцует-то рационально.

По поводу сексуальности той же, наугад открываю Мегедь по этому поводу. Что там пишут:
В сексуальном отношении у ЭИЭ (Гамлет) свои проблемы: то он излишне застенчив, то слишком откровенен в своем сексуальном поведении. Необходимо помочь ему выбрать оптимальный стиль поведения. Тогда не придется раскаиваться ни в робости, ни в излишней распущенности. Без этого ЭИЭ (Гамлет) будет постоянно изводить себя, и переносить свою неудовлетворенность на партнера. Он очень нуждается в различных знаках внимания, подтверждающих любовь дуала: словах, подарках, жестах.

По-моему, очень показательно и в точку.

Гуленко вот, например, тоже выражается по поводу Болевой БС:

Боится болезней и физических страданий. С трудом избавляется от вредных привычек. В сексуальной сфере нередко отличается крайностями: от безразличия до извращенности. Много внимания уделяет своему внешнему виду. Одевается либо подчеркнуто вычурно и аристократично, либо совсем просто. Эстетика наружности доставляет ему много радостей или огорчений. В питании капризно избирателен, склонен к сочетанию продуктов с противоположными вкусами. Однако бывает и совсем непритязателен в пище, лишь бы она подавалась регулярно. Отношение к себе оценивает по желанию людей заботиться о нем, терпеть его странные вкусы и привычки. Не любит, чтобы к нему прикасались. Плохо себя чувствует в замкнутых пространствах.

Еще Есенин Позитивист, а от Тао так и несет Негативизмом, просто сбивает, даже когда он улыбается)))
У ПОЗИТИВИСТА взгляд “светлый”, “солнечный”, “золотистый”, искрящийся, смех заразительный, улыбка лучезарная (особенно у ЭТИКОВ)

У НЕГАТИВИСТА — взгляд сумрачный, грустный — даже, если улыбается. “Бархатно - сумрачный”— взгляд Гамлета (узнаваем по частой смене грустных оттенков настроений).


Еще?

2013-11-17 в 11:39 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
illuminated;, секса в нем много, это точно, но секс-машиной назвать трудно))) вы меня еще больше озадачили, я буду Доста на него примерять, если ляжет - отпишусь по этому поводу))

2013-11-17 в 11:52 

illuminated;
+Aia, он очень скован в проявлении этого секса) Он у него выходит какой-то переигранный немного, просто проще майку задрать и губы облизнуть, чем как-то по-другому выразить) Ох, буду ждать, мне Ваше мнение очень интересно)

2013-11-17 в 14:19 

Amira19
Мне крылья ангелы не дарят. Таким, как я, дорога в ад...
+Aia, хм, вот Мегедь я не читала как-то. Тогда уже более-менее начинает сходиться. Спасибо, буду дальше над этим думать

2013-11-17 в 14:24 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
Amira19, пожалуйста) :shy:

2013-11-17 в 14:37 

illuminated;
+Aia, я тут вот снова призадумалась, и стало мне любопытно Ваше мнение, почему Сюмин - Робеспьер?)

2013-11-17 в 14:47 

p-r-i-v-a
Никто не может грустить, когда у него есть воздушный шарик! © ЙА-ХА
+Aia, как мне нравится, когда так подробно пишут, прелесть просто. Я так не умею блин хД

2013-11-17 в 14:54 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
illuminated;, я над ним еще тоже подумаю, ладно?)

p-r-i-v-a, мне тоже нравится, когда меня прет)))) :lol2:

2013-11-17 в 15:03 

illuminated;
+Aia, Вы только расскажите потом)

2013-11-17 в 15:27 

Win-hee
+Aia, Вы правда очень хорошо пишите об этом, и видно, что у вас все по полочкам.
Мне тоже ваше мнение насчет Сюмина интересно. Просто у них с Луханом слишком хорошие отношения для конфликтных Роба и Напа.

2013-11-17 в 15:59 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
illuminated;, обязательно! )

Win-hee, я стараюсь)) спасибо!) Лухан у меня только сегодня стал Напом) надо подумать.

2013-11-17 в 17:34 

Сусу~
XK-girl <3
+Aia, вы согласились с Сюмином-робом, ура:D я счастлив-я рад )

2013-11-18 в 00:41 

Исстинна
★SWAG★
Чанёль - Дон
Тао - Гам

2013-11-18 в 23:14 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
bluesoleil, бедняга, совсем сожрали "чувствующие" и "ну разве вы не видите"? XD
Для всех, кто "чувствует", "чует", "купается в волнах" и "видит". Эти люди - актеры. И типировать их по их ролям - ну вообще вангастайл.

Единственное, на что можно полагаться с хоть малой (а она малая) долей достоверности - это работа функций в косвенном проявлении.
Содержание при этом стоит отбросить, ибо СМ тренирует эффективно и годами.

Итак, еще раз.

Минсок - Жуков. Неважно, насколько ЧС-но он ведет себя на ваш взгляд (на сцене и на интервью), потому что мало ли, в каком окружении вырос, какие установки у него от компании и прочее. Но речь у него хорошо структурированная, логичная - БЛ, рассуждает с позиции объективной логики, он эксраверт, потому что акцент все равно делает на себя, неважно о чем говорит. Быстро переключается с темы на тему, не испытывает трудностей при неожиданных вопросах (кроме одного исключения, но о нем позже), возвращение к исходному происходит без видимой трудности - иррационал. Иррационал-логик. По всей видимости, аристократ - вертикальное ранжирование для него важно, открыто показывает свое недовольство при неуважении или попытке выставить себя в невыгодном свете. Аристократ, иррационал-логик: Жуков, Габен. Но Минсок по вышенаписанному - экстраверт. Жуков. И уж после этого можно наблюдать яркие проявления бетанского комплекса (как на др у Криса. Вот, кстати, исключение - когда на программах его просят сделать что-то явно затрагивающее его комплекс), бетанских ценностей (подавление в этом случае).
ЧС не всегда проявляется ударами кулаков в бубен или подавлением рядомстоящего. ЧС может проявиться в излишней аккуратности, стремлении к совершенству и педантичности - вкупе с логикой.

Лухан - Наполеон. Думаю, никто тут не сомневается, что он экстраверт. Это на самом деле очень хорошо, потому что половина ТИМов автоматически вылетает. То, что он демократ и иррационал - тоже вроде не подлежит сомнению (или у вас - да?). Давайте теперь посмотрим - Дюма, Дон, Наполеон, Бальзак (демократы-иррационалы). Откидываем интровертов, ибо. Дон, Наполеон. Я все же склоняюсь к Наполеону, потому что интуит из насквозь сенсорного Лухана какой-то не айс (тут имхо, действительно, потому что я лично считаю, что Лухан настолько неинтуит, насколько вообще можно быть, его речь для меня - сенсорная кладовая). Этик - рассказывает через призму связей с другими людьми, но себя все же ставит во главу угла. Логикопродиктованной речи не наблюдала.

Крис - Дон. Крис иррационал (заученное делает автоматом, новое делает как придется, не думая, но пытаясь), реагирует быстро (не в случае с болевой), речь перескакивающая с темы на тему, но логически связанная, переключается на разные предметы без видимых усилий. Речь экстравертная, квестимная. Интуит - много примеров в речи, абстрактность образов и фраз. Да, ролевая очень сильна, но она на то и ролевая, чтобы постоянно слетать в минуты расслабления. Он мог бы быть ЧС-ников в блоке эго, если бы не его интуитивные речь и поступки (рассуждающий тип). Иррациональный интуит-экстраверт. Дон Кихот, Гексли. Был бы Гексли, если бы не был логиком.
Ну и собственные наблюдения - имхо, это не претендует на доказательную базу - инфантил тот еще. Активационная работает как часы - заряжается только от присутствующих рядом, без - покерфейс и ни разу не мудмейкер. Суггестивная тянет лапать мягкое, болезненно ухаживать за собой. Ролевая настолько демонстративная, что даже говорить не о чем, это не обычное состояние, это собойлюбование и работа. Ну и бро-инфантил Чанель рядом, да подзаказный Тао.

Сухо - Джек. Видно, насколько важно ему соответствовать. Имхо - Я все вспоминаю EMA, где Чунмен все же смог выдавить из себя улыбку и соответстсвующее выражение лица (ролевая ЧЭ и ЧС в ценносятх), а Крис со своей активационной просто стух настолько, что смотреть было неприятно (ролевая ЧС и ЧЭ в ценностях) - хотя установки у них были явно одинаковыми. Он хитрый логик, которые разговаривает с позиции ЧЛ - явно и красиво, при этом интуитивность именно интровертная, потому что развитие и "гоу-гоу, к светлому будущему", логически (практически) это обосновывая. Этика у него где-то так далеко, что добраться сможет разве что он сам, но явно не мы. Он явно нуждается в БЭ, потому что вопрос одобрения всегда стоит у него ребром в неофициальных разговорах, поддержка постоянно запрашивается. Это не свободное владение, а именно запрос. Ну и по традиции. Экстраверт - речь в пространстве, вне, "Я" ярко выражено, стремление влиять. Интуит - ну, тут, думаю, вопросов нет, это слишком явно слышно (как и то, что он стратег). Рационал - тяжело переносит быструю смену темы, теряется на мгновение, стремится завершить движение, фразу, направление. Рациональный интуит-экстраверт: Гамлет, Джек Лондон. Ценности по большей части гаммийские, нежели бетанские, так что Джек.

Остальных распишу потом, слишком поздно уже и слишком рано потом, как говорится. А пока просто допишу остальных.
Исин - Достоевский (интуит, этик, рационал, аристократ - это на основе чего я делаю вывод)
Бекхен - Наполеон (сенсорик, экстраверт, демократ, этик)
Чондэ - Дон Кихот (интуит, экстраверт, логик, иррационал)
Чанель - Гексли (интуит, этик, экстраверт, иррационал)
Кенсу - Дюма (сенсорик, этик, интроверт, демократ)
Тао - Гамлет (интуит, этик, рационал, аристократ, виктимищще, бетанскиий комплекс и ценности
Кай - Достоевский (этик, интроверт, рационал, дельтийские ценности, рассуждающий аристократ)
Сехун - Бальзак (интроверт, интуит, иррационал, яркая болевая ЧЭ, логик).

2013-11-18 в 23:21 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
NobodyLovesYou, ничего себе.

Слава Богу, что мы одинаково с вами видим хотя бы Тао. По поводу Криса я уже все сказала.
Спорить с вами не вижу смысла, потому что мнения своего не поменяю) (надеюсь, вы-то не увидите в моих словах хамства и войны)))
но у меня возникает такое стойкое ощущение, что у нас с вами две разных соционики и совершенно разное ее понимание (и видение).

2013-11-18 в 23:57 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
+Aia

EXO-K:
Сухо - Достоевский. Типичнейший. Совершенно непередаваемо видно Базовую в поступках и выражении чувств. Совершенно дельтийский аристократизм. Совершенно Болевая ЧС.
Как видно базовую этику в поступках и выражении чувств? Тем более, если оно - непередаваемо. Человек разговаривает с позиции практической логики - неважно ЧТО он говорит, (у него все на листочках до эфира расписано), важно, что доносит он это через канал логики. Интуит, да. Но интуиция времени (БИ), сиречь, развития - никакой вариативности ЧИ нет. Вот вы этик, и это читается в вашем тексте, я - логик, и это тоже видно. Даже если я буду рассказывать о любви к людям и писать книги о взаимоотношениях, это ВСЕ РАВНО будет видно сквозь текст. Вариант с Достоевским отлетает хотя бы по той видимой причине, что не этик.

Бэкхен - Джек - однозначно. Виктимом за километр. Улыбка, как по учебнику. Мыслит логически, чувствует интуитивно. Четкий, рациональный, бешеный. Все, как надо.
Виктимом за километр от Тао, ибо этик. Джеки все же логики, и виктимность у них проявляется не в подводке и провокационных бешеных движениях - они подвержены этическому давлению. Тоже из разряда гороскопов - Бекхен кажется человеком, которого можно продавить этикой отношений? Нет. А Джека как раз те, кого заморалить может даже Дон со своей болевой+ролевая. Бекхен очень быстрый. Очень. Иррационал тот еще - на тех же шоу не зря его и Чанеля ставят частенько во главу угла - следить и реагировать на изменения обстановки.
Ну и вообще, бешеность и четкость не являются соционическими критериями - так каждый чоткий пацанчик с взрывным характером станет Джеком - потому что рациональный, живет по понятиям. Это я к тому, что не надо смешивать личностное и соционическое.

Чанель - Дон.
Почему не Гексли? Потому что демократ, господа хорошие. Потому что очевидно не этик, но чертовски обаятельный как и любой Дон, хорошо прикрывает болевую, но обвести легче легкого, это очевидно.

В чем проблема Гексли, которых типируют в Доны? Как раз в демократии-аристократии. Только вот господа хорошие не берут многофакторность в расчет, не связывают ценности дельты со структурой модели А Гексли, которая и дает мнимую демократию. Почему не Дон? Потому что очевидный этик, господа - Доны свою болевую прикрывать не умеют в большинстве своем, да и не обаятельные мы вовсе. Мы - это просто набор функций, на который накладывается характер, так что обаятельность тут совсем побоку. Плюс, у Гексли ЧЭ 4мерная, сильная функция, которая с легкостью протаскивает информацию, в то время как у Дона это всего лишь активационная. Сравните мудмейкера Чанеля и ведомых в плане эмоций Криса, Чондэ и Минсока (реактивные эмоции в ответ на что-то).

Дио - совершеннно теряюсь, но рационален.
Милый Дио иррационален, насколько могут быть иррациональны этики (а могут они немного в силу рациональности связки этика-логика). Последовательность его поступков не прослеживается, как и многих фраз. Совершеннейше легко переключается с темы на тему и ориентируется в незнакомой, внезапной ситуации.

Кай - вообще нет вариантов. В бальзаки категорически отказываюсь, виктима не вижу.
Тут вы правы. Инфантил-интроверт с дельтийскими ценностями.

Сехун - подозревала Есенина по началу, сейчас вижу Рациональность, но перестала видеть Виктима.
Вангуете потихоньку? Сехун и правда виктим, но рациональный-логик-виктим, а это, согласитесь, выглядит совершенно иначе, нежели яркие виктимы 2 квадры. Сехун-Бальзак - логик-рационал, так что все же интуицию времени вы "увидели" абсолютно верное. Еще довольно яркая болевая, кстати.

EXO-M
Крис - Макс. Канонный. Штампованный. Настоящий. Ужас, как он меня настораживает)) Слова - по делу. Чувств - по минимуму. Не трогайте меня и я вас не буду. ЧС - мощная. Аристократизм - и того мощнее, аж сшибает. От рациональности мне лично аж дурно. Кстати, Дурень, но это не тимное)))
Крис иррационал, и только из-за этого не может быть Максимом. Ну и потому что чувств у него много (он их даже скрывать из-за активационной нормально не может - мы все видим, когда он расстроен, рад, счастлив или уныл). Слов по делу у него минимум - болтает, что сможет, а сам... Для Максима, по идее, это должен быть удар по квадровому комплексу, это сильно и больно. Как и все эти станцуй, нарисуй, а правда ты свалился через секунду? Его трогают и он трогает) ЧС мощная, но не подкреплена практически ничем, кроме внешнего вида - няшка няшкой при виде интересного. А как вы мощный, сшибающий аристократизм определяете?

Исин - вообще нет вариантов но сенсорик.
Его речь - расстрел для сенсорика. Интуитивная до жути - образы, образы, абстракции, большие пространства и временные рамки.

Сюмин - Робеспьер, очевидно. Как можно столь откровенную болевую назвать базовой? Альфиец - на лице написано.
Извините, можно примеры болевой? Для меня вот показалось довольно показательным его постоянное нежелание участвовать в вариативных играх (хотя пришлось).
Я альфиец, но на лице ничего нет. Для Минсока очень важна ранговая система, он белологик и рационал-сенсорик. Сочетание не дает ни одного ТИМа альфы.

Лухан - Гюго. Гюго ли? Я сломала с ним себе всю голову. Вроде все очевидно, но что-то НЕ ТО.
Иррациональный экстравертный этик-сенсорик. Сочетание даст только Наполеона.

Чен - Какой-то стопроцентный белый этик.
Белая этика действительно есть в блоке Суперэго, и она часто вылезает. Но вылезает через канал логики, так что...

Тао - Гамлет! Гамлет!
Ах, какой Гамлет!
ЧЭ, чистая Гамлетовская выдержанная экстраверсия, виктимность через край.

Тут согласна на 100 процентов.

Можем обсудить подробнее, но вряд ли вы меня переубедите.
Я Наполеон)

А я Дон. И я не переубеждаю, а пытаюсь достигнуть оптимума. И, как логик, меня немного не устраивают формулировки "вижу, зуб даю и откровенная функция". Поэтому я рассматриваю аспекты в сочетании с факторами Рейнина, суммарной работы модели А и влиянием квадровых ценностей. Извините, по деловой логике, чтобы вам было приятнее и доступнее, могу, но не хочу - моя творческая структурная меня более чем устраивает, поэтому поднапрягитесь - ни вашей суггестивной, ни ролевой в моей речи нет, а значит, восприниматься будет сложнее.

2013-11-19 в 00:04 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
но у меня возникает такое стойкое ощущение, что у нас с вами две разных соционики и совершенно разное ее понимание (и видение).
Вот в этом-то все и дело, что соционика-то одна, и разночтений в созданной структурным логиком науке быть не может. Поведение и содержание речи и поступков соционика не рассматривает, как правило, но есть набор маркеров для каждой функции, для каждого места этой функции в ячейках модели А. И это уже не изменишь.

Как Дон не люблю, когда говорят - спорить не буду, но мнения не поменяю. Есть аргументы, есть наблюдения и умозаключения. Отсутствие желания донести это до собеседника - не спора, а именно в рамках дискуссии, заставляет меня думать, что аргументы не валидны.

Я бы с радостью обсудила спорные моменты в моих построениях, если это будет по делу и не "я так вижу - он мысли как интроверт". Люблю соционику, люблю хорошие, доказательно-убедительные разговоры на тему.

2013-11-19 в 00:12 

Исстинна
★SWAG★
мать моя женщина
Крис - Дон (с) ????? хддддддддд

ебать мои помидоры

отпишусь от этого треда во избежание продавления рукой головы

2013-11-19 в 00:18 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
И, как логик, меня немного не устраивают формулировки "вижу, зуб даю и откровенная функция
А я, как этик, соглашусь с тем, что вы логик, и вы очень интересно все разложили, но стоит вспомнить о ваших же словах - они-актеры, и ванга-стайл.
Еще я поспешу повторить свои же слова - Я отброшу всех Сухо и Сюминов, у меня одна из двух четких уверенностей в ТИМах этих людей. Две четкие из двенадцати. (мне уже правда практически лень, хотя разговор с вами по поводу остальных мне был бы интересным, как с логиком и "Другим" социоником))

И по поводу Криса я сказала всё. Но попробую дополнить.
Как я определяю рациональность? По движениям, мимике и манере речи. По наработанной, простите, базе. В сети полно видеозаписей с примерами, у меня их полно в голове. Туда же отнесем остальные три аспекта.
Аристократию/демократию действительно практически вангую, да и безошибочно. Аристократию, знаете ли, очень видно на лице. Прямо таки печать. Метод у меня вообще хитрый - я примеряюсь - были бы у меня проблемы с коммуникацией с этой личностью, или нет? Так уж вышло, что у меня в лучших друзьях три аристократа (это я практически тут жалуюсь), проблемы с коммуникацией там постоянно, несмотря на общую и давнюю близость, но зато все эти Бетанско-Дельтийские замашки я давно выучила. Сможет ли он контактировать с человеком вне зависимости от его статусности/важности/етс. В моем понимании - нет, не сможет.
он их даже скрывать из-за активационной нормально не может - мы все видим, когда он расстроен, рад, счастлив или уныл) - я прямо вам завидую, что вы это видите. Я не вижу ни черта, кроме "не трогайте меня" и "о, улыбнусь на камеру, только не трогайте". Я даже не иронизирую, я действительно завидую вашей проницательности. Для меня его эмоции вообще почти не очевидны.

В конце концов, вы должны признать одну простую вещь, как тот же логик, вы ее почти признали - вангую не только я, но и вы тоже, другое дело, зачем вам Крис-Дон? Любите тождиков?

2013-11-19 в 00:23 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.

Я Дон. И она знает, как это. Другое дело, что вы опять про совсем уж внешние признаки. Ну протусуется сферический неумеха в Я вам поясню еще раз свою систему типирования, если вы вдруг ее до сих пор не поняли.Я вижу какой-то определенный аспект, очень ярко вижу, причем не функцию, сперва, а аспект. Я примеряю этот аспект на себя, сравниваю, вспоминаю его проявления в других, я уже знаю, как он выглядит, у меня в голове большая наработанная база, особенно это касается сенсорики/интуиции, можно даже рта не открывать, я уже ее определю и на 90 процентов с точностью. Но рот открывать все же стоит, потому как соционика изначально говорит нам о коммуникации. О способах Принятия и Переработки информации. А как они в первую очередь проявляются? Правильно.Я могу увидеть даже целый ТИМ.Могу (вообще как фокусник!) целую связку, взаимоотношения, заказное кольцо, дуальность, суперэго, оно для меня все настолько уже просто, как нотная грамота для выпускника консерватории, очевидно! как на ладони, все сходится, как огромный пазл. Это столь же просто, как дышать, если видишь что-то одно, а потом выстраивается другое - это как воздух, мне очень сложно объяснить это более подробно, потому что это годы работы, не научной, но все же очень кропотливой и вдумчивой, это типирование всех и всего подряд и складывание "в себя" примеров и вариантов.В первую очередь я увидела дуальность Криса и Тао. Я на них посмотрела, не испытывая к ним никакого интереса, и сразу сказала - это Макс и Гамлет. Я такие же картины видела в жизни, такие же взаимоотношения, такие же взгляды. Тао, так он вообще, ну один в один с одним моим приятелем Гамлетом, их делали на одном заводе, причем наплевав на разницу в возрасте и национальности.Но мы сейчас не о Тао).

Оу, я только дочитала. Все понятно. Вы - белоэтик, просто тупо примеряете все на себя. То есть переносите субъективный опыт на остальных людей.
В остальном читается как житие, правда. Даже Аушра так уверенно не писала.
Наработанной базы в соционике быть не может, потому что людей несколько миллиардов, а мало-мальски математически верную выборку личностей-характеров вы сделать не сможете. Поэтому надо работать с неизменными составляющими недонауки.
Но вы так восторженно об этом говорите, что мне как-то даже неловко.

Лучшие типировщики не могут такого, как вы. Особенно те, кто занимается этим не одно десятиление. Ведь мудрецы правы - чем больше знаешь, тем меньше знаешь. Видимо, обратная ситуация вас устраивает, раз вы не открыты для диалога и познания глубже и большего. Чем меньше знаешь, тем более уверенно себя чувствуешь.
Это может выглядеть как что-то нехорошее, но это просто умозаключения. Вполне спрвделивые, если основываться на вышенаписанном.

2013-11-19 в 00:26 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
NobodyLovesYou, я очень рада, что вы пришли к справедливым умозаключениям, тогда я вас вполне белоэтично попрошу избавить меня от дальнейших, вы правы, вы молодец, на полке пирожок, если что)

2013-11-19 в 00:31 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
То есть переносите субъективный опыт на остальных людей.
вам логика мешает понять, почему так.
А мне вот этот субъективный опыт и вполне себе болевая БЛ - я вообще категорически не врубаюсь, как такой очевидный Макс может оказаться Доном, если Дон - это Чанёль. Потому что все похожи. Чанёль - на донов, субъективно. Крис - на Максов. У меня просто паника, в таком случае. Аааа!
Понимаете, логик?

2013-11-19 в 00:31 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
В конце концов, вы должны признать одну простую вещь, как тот же логик, вы ее почти признали - вангую не только я, но и вы тоже, другое дело, зачем вам Крис-Дон? Любите тождиков?
Крис - Дон методом исключения остальных.
Я не вангую, я могу привести примеры и логически обосновать свою точку зрения.

Ну сами подумайте, насколько абсолютными могут быть утверждения, основанные на субъективном опыте? Для такой работы, как вы описываете, нужна база из 7 миллиардов, потому что личности (а значит и их взаимодействие с соционическими фукнциями) не повторяются.

Есть хорошее выражение: Если ответ не меняется в зависимости от способа решения, то это математика, если да, то это уже бухгалтерия. А теперь представим, что вы немного не Наполеон, а Драйзер, у вас друзья демократы, а вы родились в Саудовской Аравии в семье печника. Тут даже вы согласитесь, что ТИМы бы у вас получились другими, потому что "наработанная база" была бы совершенно отличной (религия, культурный уклад, мировоззрение, кругозор) - так чем не "бухгалтерия"?

2013-11-19 в 00:36 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
NobodyLovesYou, так в том-то и дело, понимаете, что в моей базе почему-то никакие религии-уклады не помеха. Ну, по крайней мере, эти. У меня блин заканчиваются слова, но я не признаю свою слабость перед вами, я признаю, что я этик и уже дала вам понять, что к чему.

А вы мне так и не ответили - ЗАЧЕМ?)

2013-11-19 в 00:36 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
вам логика мешает понять, почему так.А мне вот этот субъективный опыт и вполне себе болевая БЛ - я вообще категорически не врубаюсь, как такой очевидный Макс может оказаться Доном, если Дон - это Чанёль. Потому что все похожи. Чанёль - на донов, субъективно. Крис - на Максов. У меня просто паника, в таком случае. Аааа!Понимаете, логик?
Проблема в том, что соционика - логическая наука) И типирование построено на логических взаимосвязях.
То есть, как неприменимы логические умозаключения к пьесам Шекспира, так и субъективность и эмоции - к соционике.

2013-11-19 в 00:41 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
NobodyLovesYou, ужасная проблема, да.
Но вам лично как-то жарко-холодно от ТИМа Криса? (третий раз спрашиваю). Вы в итоге какую цель преследуете? И сможет ли нас кто-то окончательно в итоге рассудить? Есть ли Высшая инстанция, знающая правильный ответ? Столкнемся ли мы с вами в итоге с Настоящим Крисом (может он вообще гениальный актер и какой-нибудь Есенин?).

Своей логикой вы оттоптали мне всю болевую и в конце концов, я не соображу, вы так и не поняли, что я шиппер Таорисов и просто хочу видеть их дуалами?

2013-11-19 в 00:42 

~Витача~
Oh Jesus God, Shut Up, Lamar (с)
То есть, как неприменимы логические умозаключения к пьесам Шекспира, так и субъективность и эмоции - к соционике.
До соционика вообще с объективностью ничего общего не имеет. Как и с наукой.
После Жукова-Минсока я даже читать дальше не стала.

2013-11-19 в 00:44 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
так в том-то и дело, понимаете, что в моей базе почему-то никакие религии-уклады не помеха. Ну, по крайней мере, эти. У меня блин заканчиваются слова, но я не признаю свою слабость перед вами, я признаю, что я этик и уже дала вам понять, что к чему.А вы мне так и не ответили - ЗАЧЕМ?)
Ну как это вы можете отрицать зависимость восприятия от окружения?
Да никто не собирается доказывать вам вашу слабость, речь идет об обсуждении. Часть из которого кажется мне не проходящей критику. Вы так и не представили валидных аргументов, кроме собственного видения.

Зачем мне Крис - Дон? Ни за чем. Просто при типировании так получилось, что у него оказался необходимый набор функций. Как у Тао - информационная модель Гамлета. Это НЕ зависит от моих предпочтений, желаний, базы или погоды. Это может зависеть только от недостатка информации (который есть) и моей недостаточной осведомленности о работе функций. Поэтому я и начинала беседу - если у меня есть слабые места в типировании, обсудить их. Но "Я вижу ТИМ, я чувствую функции, я сразу говорю - это такой-то, основываясь на дяде Васе из соседнего подъезда тоже с таким (?) ТИМом" - настолько... странный аргумент, что принять его не могу. А вы просто говорите, что чувствуете так четко структурированную науку... Это немного забавно и вообще. Потому что ну правда, даже опытные типировщики такого не говорят. И люди, защищающие кандидатские на эту тему. Да, как я и говорила, сама Аушра не была так уверена. Тем более, основываясь на вашем этическом опыте.

2013-11-19 в 00:47 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
Вы так и не представили валидных аргументов, кроме собственного видения
Я, к сожалению, располагаю только собственным видением и я его пояснила уже десять раз.

Хватит ходить по одному и тому же кругу, я прекрасно вас поняла, но в итоге все равно не согласна с вами. И ничего не поменяется. Выхожу.

2013-11-19 в 00:48 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
NobodyLovesYou, ужасная проблема, да.Но вам лично как-то жарко-холодно от ТИМа Криса? (третий раз спрашиваю). Вы в итоге какую цель преследуете? И сможет ли нас кто-то окончательно в итоге рассудить? Есть ли Высшая инстанция, знающая правильный ответ? Столкнемся ли мы с вами в итоге с Настоящим Крисом (может он вообще гениальный актер и какой-нибудь Есенин?).Своей логикой вы оттоптали мне всю болевую и в конце концов, я не соображу, вы так и не поняли, что я шиппер Таорисов и просто хочу видеть их дуалами?
Да боже, что вы пристали именно к Крису? Если вы знакомы с соционикой, с квадровыми ценностями, то сопоставьте мой ТИМ, альфа-квадру и желание выяснить правду.
И кривляние ни к чему - нет аргументов окромя шестого чувства - не надо паясничать, все равно не закроет.

Для дуалов Таорисов есть темы с фанфикшеном.

2013-11-19 в 00:49 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
После Жукова-Минсока я даже читать дальше не стала.
Ну как всегда. Веское слово есть, демонтративность присутствует, но по делу - ничего.

2013-11-19 в 00:49 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
NobodyLovesYou, если вы логик, и у вас проблемы с БЭ, это еще не повод называть чужое видение "шестым чувством". Паясничаете уже который комментарий только вы.

2013-11-19 в 00:53 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
+Aia, в логической системе оперировать такими значениями не совсем уместно, поэтому и шестое.
Когда вы мне укажете несостоятельность моего способа общения с людьми где-нибудь на улице-в кафе-на работе, я прислушаюсь, потому что в этом поле у меня не так много шансов оказаться правой. И аналогично.

2013-11-19 в 00:55 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
NobodyLovesYou, однако ваша логическая система дала этому чувству название. Удивительно, правда?
Указывать я вам не буду, не переживайте. Вы правы, вы молодец, пирожок помните где?

2013-11-19 в 01:02 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
+Aia, Могу назвать седьмым. Разницы нет - не один из реальных пяти - как-то так.
Да кто переживает, я просто указала на факт. Ох...
Да, я молодец. А то устроили тут гадание на кофейной гуще. Пусть лучше кто-нибудь прочитает про чистые функции, пусть будет не согласен, но задумается - тоже польза. А отрицание - не вариант для людей, которые хотят именно узнать, а не "и я тут же решила".

2013-11-19 в 01:12 

~Витача~
Oh Jesus God, Shut Up, Lamar (с)
а это так принято у логиков - называть собственные интерпретации фактами? Потому что при все уважении к логике назвать высказывания типа
То, что он демократ и иррационал - тоже вроде не подлежит сомнению
Интуит - ну, тут, думаю, вопросов нет, это слишком явно слышно
фактами как-то не айс.

2013-11-19 в 01:15 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
~Витача~, я конечно, понимаю, что вы не меня поддерживать пришли, но спасибо, все равно, а то я как-то совсем против этого бессильна в час ночи)

2013-11-19 в 01:19 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
~Витача~, тут я, простите, поленилась расписывать. Могу завтра дописать это все - у меня сейчас 4 час уже :)
Работа вынуждает хоть пытаться высыпаться >:-€

2013-11-19 в 01:25 

~Витача~
Oh Jesus God, Shut Up, Lamar (с)
+Aia,
совершенно не за что, я действительно вас не поддерживаю, более того, я не очень понимаю, почему мнение другого человека о Крисе вас так задевает.
более того, подход вашего оппонента мне довольно симпатичен. ммм, был бы симпатичен, если бы основывался на фактах, а не на интерпретациях и том же самом "я так вижу".
потому что получается вроде все складно, а в целом сопоставляешь описание получившегося ТИМа и человека - и вообще никакого попадания. не во всех случаях, а в некоторых.
не в порядке дискуссии, а просто как пример: возьмем Луханя. Ни по какой функции наполеонам не свойственно навязчивое стремление самоутверждаться по ЧС, которое так часто демонстрирует Лухань. Вот рассуждаешь по признакам Рейнина - вроде все ок. А на выходе получается ерунда.

2013-11-19 в 01:29 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
~Витача~, меня задевает то, что мне ломают сложившуюся систему, причем еще и подкрепляя это "логикой". У меня все красиво сложилось, мне оно понятно, почему так, по моей логике понятно, по моим ощущениям, а тут, вот, пожалуйста, сразу кирпичи в фундаменте у вас не те.

2013-11-19 в 01:32 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
~Витача~, а можно пример самоутверждения Лу по ЧС? А то у меня уверенности с ним никакой)

2013-11-19 в 01:33 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
~Витача~, распишу потом с примерами и фактами :)

Да, есть такая фигня с Признаками и моделью А. Но, по идее, тут (как мне кажется), личность и воспитание.
На сегодня я спать, совсем поздно уже тт

2013-11-24 в 14:22 

bluesoleil
tonight, we're young (с)
NobodyLovesYou, ой, прости, не заходил в эту тему, во избежание, так сказать ибо, увы, моя квадра не самая приятная для споров-рассуждений-дискуссий, признаю совершенно честно.
ну, я вообще тоже из "чувствующих" и нифига логически не могущих обосновать свое мнение, поэтому не мне соваться в рассуждения о соционике, построенной на логике, логическим же опять-таки, Доном-основателем.

на самом деле, все уткнулись в свою песочницу и рады. типирование айдолов, знаменитостей - штука несерьезная в принципе. поэтому каждый останется при своем мнении, к тому же, как я понял, у всех здесь еще и различия глубокие в том, как они понимают саму суть терминов "иррац-рац", "интроверт-экстраверт" и т.д. с такими различиями убедить друг друга в чем-то - импоссибл ту ду.

поэтому мир дружба жвачка хд да и пять дней прошло уж хд

2014-01-20 в 13:41 

UrbanJungleDP
Эльф. Тролль. Хороший человек.
Вот интересно... После шоутайма Крис все ещё Макс в глазах типирующего люда? XD
Не инфантильный интуит, не?

2014-02-06 в 11:17 

GoldRum
госспаде:facepalm:
да успокойтесь уже. Крис - Максим.
От того что он фейлит, его рациональность, статика, деклатимность и интроверсия никуда не подевались.

2014-03-11 в 21:04 

DeinEcho
Мимо проходила..)
Сухо - а впрочем и правда,чем не ЭИИ?
Бекхён - ЛИЭ/ИЛЭ
Чанёль - СЭИ/ЭСЭ
Дио - возможно,даже,ИЛИ
Сехун - СЭЭ

2014-03-13 в 18:16 

Я в соционике еще ученик, но после шоутайма не покидает ощущение, что Сюмин - Дюма... Такой мягкий, заботливый, улыбчивый, лицо очень приветливое. Общается живенько, но при этом как-то стеснительно смотрит) Не ест подозрительное мясо)
Вот бы определить Дио, загадочный человек... и взгляд такой сильный.

2014-03-13 в 20:17 

DeinEcho
Starberry, эти черты характера ни о чем не говорят на самом деле, на сколько я знаю соционика в принципе не изучает характер и поведение)
Не все Дюма приветливые и заботливые, к примеру персонаж из фильма "Хроники Нарнии" Эдмунд - СЭИ, никогда бы не подумала) но одна соционическая школа так протипировала.

Мне ,кстати, кажется ,что Сюмин Гексли, у него БЭ сильная.

2014-03-13 в 20:31 

[Sweetie Belle]
Космодесантники не отступают. И точка.
*мимо проходил*
к примеру персонаж из фильма "Хроники Нарнии" Эдмунд - СЭИ, никогда бы не подумала) но одна соционическая школа так протипировала.
Соционических школ сейчас куча, и все они типируют кого во что придется. Так что это не аргумент.

2014-03-14 в 20:09 

DeinEcho, Мы же их лично не знаем, поэтому можем смотреть только по поведению, мимике, словам, и прочему, что допустили до эфира) По этой же причине и спорить не могу) А вы тогда как типируете? Поделитесь наблюдениями, пожалуйста. так любопытно ^^

2014-03-17 в 14:53 

Ruvilast
Все навскидку.
Сухо - Дост
Чанёль - Дон
Бэкхён - Джек
Кёнсу - в дебютные времена он был очень похож на Дюму, сейчас напоминает Габена, а вообще сложно сказать.
Чонин - Бальзак
Сехун - Бальзак
Крис - Максим
Исин - Дост или Роб
Тао - скорее, Гамлет
Чен - Джек
Сюмин - хочется назвать его Дюмой, но есть сомнения. иногда посещает шальная мысль: "А не Драйзер ли вообще?"
Лухан - больше склоняюсь к Напу.

2014-03-29 в 11:38 

+Aia, поздно, наверное, что либо поддерживать, но я полностью с Вами согласна.

Я - рациональный белый логик. И БЛ чую за километр. Она, как и его творческая ЧС (в которой я не разбираюсь вообще) ощущается везде. И не Дону ли это видеть? Крис чувствует структуру, а именно ИЕРАРХИЮ.
Если этой пирамиды нет, то он СДЕЛАЕТ ее. Он придумает себе иерархию в любой ситуации. Именно это все принимают за ЧИ и иррациональность. Он буквально берет и ставит себя на лестницу. Обсуждать тут нечего. Он совершенно не мой зеркальщик, это чувствуется, как в случае с Чанелем. Совершенно не альфа. Где вы видите альфийскую ДЕМОКРАТИЮ. Именно альфийскую демократию я могу определить за версту и поверьте. ценности первой квадры, их свобода выбора может разнести к черту. В Крисе нет альфы. Ну не вписывается он. Вы видите рядом с ним активатора Гюго, дуала Дюму и или Роба? Крис идеальный бетанец. И это уже банальная логика и вовсе ненужно ванговать.
Насчет Сюмина - здравствуй, тождественник! Вот это альфийский интровертный логик.
Что такое ЧС Роба? Это уже моя поляна хд У Сюмина отсутствует БЛ в ТВОРЧЕСКОЙ. Он не чувствует свою БЛ. Она у него базовая. То, что есть в избытке. А ЧС -то, она такая очевидная болевая. Его задевает силовой напор, слова и.т.д. Но она прикрыта ролевой БЭ. Он вежлив, смущенно поддакивает. Тут нет жукова. И да, знаменитая робская справедливость, которая купается в его ментальном блоке. Сюмин хочет угодить всем. Он альфийский демократ и уж точно не зеркалит Криса. Они родственники. Поэтому и кажется.

2014-03-29 в 16:27 

+Aia
Thank you. ‘우리’가 돼 줘서
gamegyu, спасибо вам за комментарий)
Он совершенно не Альфа - это точно. Я сейчас савсэм глюпий вещ скажу, но никому в Альфе не идет кожа, форма, заклепки всякие и прочая ерунда, которая на Ифане смотрится, как с ней он и родился.

А насчет Сюмина Роба я подумаю) Но иногда его болевая будто бы ЧС, да.

2014-04-14 в 18:06 

Дио - Габен, у него яркая ограничительная ЧС, интроверсия, базовая БС и слабая этика.
Бэкхен - Джек, скорее всего. Потому что виктим и ролевая ЧЭ.
Тао - Гамлет,
Минсок - Дюма или Драйзер, точно сенсорик-интроверт.
Лухан - Нап,
Сехун - Бальзак, интуит с болевой ЧЭ.

2014-04-21 в 19:06 

Не знаю стоит ли писать свои мыслишки тут, но тут выдалось свободное время и я решил пораскинуть мозгами.

EXO-K:
Сухо - Достоевский

Интроверт, это очевидно в тех местах, где он открыто обижается, когда на него не обращают внимание. Точнее, его не слышать. Не похоже на экстраверта. К тому же взгляд на себя очень объективный нежели субъективный. Лидер в школе был круглым отличником, да и тригонометрию помнит. Очевидно усидчив и делает ради похвалы. Рационал. Этик. Ах какой этик. Белый Этик. Знает, как и где, пай-мальчик. Совершенно достовское очарование и хитрость. Окружающие кажется именно так его видят: весь такая мать тереза! Бесит! Моего знакомого доста также гнобили. ЧС болевая. Совершенно дельтийский аристократ.
Бэкхен - Джек Лондон.
Как пить дать экстраверт. Бешеный комок энергии, но заметьте эмоции хромые на обе ноги, однобокие. Этично задеть его сложно, а вот сенсорно - да. Логик. Весь такой правильный, экстравертный, все эмоции рациональны. Его несложно предугадать, взгляд хитрый, читается виктим. Я прямо таки вижу рядом с ним какого-нибудь драйзера.
Чанель - Дон
Экстраверт. Думаю, пояснять не надо. ЧИшен, это видно. Иррационален. Все эмоции довольно противоречивые. Дон, помоему. Демократ, жрет постоянно :ддд
Дио - Габен
Где там черный этик, господи. Не дюма - определенно, но заботливый интроверт. У него скорее похерфейс на лице нежели "всечувствую, всему рад". Дельта. Благосостояние, уют в ценностях. Ему не нужен доньче! Дону нужен тот, кто подойдет и застегнет пуговицы, а Дио скорее просто безэмоционально скажет: застегнись. То что нужно Гексли.
Кай - Робеспьер.
Интроверт. Смотрит на мир субъективно, своими глазами. Похвалу воспринимает с благодарностью, эмоции очевидно не болевые, склонен в легкой, веселой обстановке. Вижу альфовские ценности. Он похож на того, кого можно эмоционально раскрепостить, но при этом он слегка зажат. Нередко становится неловко от сексуальных поз, которые его просят сделать. Инфантилен. По глазам ясно - попробуй применить ко мне силу - превращусь в истеричку. Совершенно Робовская болевая. Он не шугается нажима - нет, наоборот: он ярый альфийский демократ. Просто будет биться ногами о валун пока не прекратят безобразие. К нему надо ЧИшно подкатить :ддд
Сехун - Есенин.
Он не похож на баля. Ну никак совсем. Есенин. Просто есь.

EXO-M
Крис - Максим.
Тут много про него говорили. Добавить нечего. Скажу лишь то, что макс максу рознь и я не считаю, что все они уж такие суровые. Макс. Четко делит плохое от хорошо. Этично хромает, сенсорно устойчив, рационально выверен.
Исин - Дост.
Но это так. Из первого впечатления. Склоняюсь
Сюмин - габен
думал роб, но передумал. Скорее габен.
Лухан - Нап
Экстраверт. Его сложно не увидеть в толпе притягивает взгляды не только внешностью, но и живой коммуникабельностью. Иррационал. Он любит спорт, азарт, весь такой непредвиденный, иррациональный. Считает себя джентльменом, мужчиной. Но довольно труслив, когда приходится рисковать собой. ЧС присутствует. Базовая. Но вкупе с этикой это превращается из жуковской дубинки в церемониальную шпагу. Вот такая вот у Напа ЧС.
Чен - Дюма.
Дюма. Совершенно дюмовский юмор. Они те ещё остряки, чувствует все предельно четко, ощущает, даже темноты не боится. Заботлив. Надежный малой. Вообще парни дюмы охуенны.
Тао - гамло. хд
Объяснять не буду. Его уже обсуждали наверху.


Насчет отношений между парнями. Тут есть парочка дуалов, но стоит заметить что быстрее и крепче в реальной жизни сходятся именно полудуалы и зеркальщики, как Сехун и Лухан, например. Да и не знаем, мы как там у них все в реальности, поэтому вопрос этот кране щепетильный.

2014-04-21 в 21:19 

HELLena-sama
When I'm good I'm very good... but when I'm bad I'm even better
DeinEcho, на сколько я знаю соционика в принципе не изучает характер и поведение)
а не просветите тогда, что именно она изучает? 8)

2014-04-29 в 17:34 

GoldRum
Лухан хиловат для Напа, он эмоциями же брызжет во все поля, Боже мой. Ржёт громче всех. Бальзак бы загнулся от него. ЧС именно фонит. Гюго он. Яркий динамик. Кто-то говорил что он как Нап самоутверджается по ЧС. Чё? С каких пор по базовой самоутверждаются? Базовая самодостаточная и самоуверенная.

2014-04-29 в 17:42 

$KazK@
Верю в своё левое плечо (ц.)
мои ставки:

Чунмен - штир, Бэкхен и Чанель - гексли, Кенсу - драйзер, Чонин - баль, Сехун - есь
Минсок - дюма, Лухан - гюго, Крис - макс, Исин - дон, Чондэ - джек, Тао - есь

(просто делюсь мнением, но готова начать обсуждение :small: )

2014-04-29 в 18:28 

[Sweetie Belle]
Космодесантники не отступают. И точка.
Исин - дон
*оторвавшись от попкорна* ого, впервые такую версию вижу. А поделитесь, пожалуйста, рассуждениями. Я сейчас без сарказма, мне правда интересно.

2014-04-29 в 22:19 

$KazK@
Верю в своё левое плечо (ц.)
Diath Shehn,
в первую очередь, взгляд в пространство. Мне прям всех донов сразу напоминает )
у него иногда начинается очень эмоциональная, прямо неконтролируемая речь, когда он что-то хочет важное высказать. и все сразу так забавно затыкаются, вот уж кого кого, а Исина никто не перебивает. и так-то сложности с корейским, а тут ещё и тараторит.
На радио с Минсоком обратила внимание, что Исин не всегда улавливает, когда стоит остановиться и не подставлять одногруппников, кк: Имеет склонность обсуждать интересующие его вопросы в неподходящее для других время.
Забывает, где его вещи, на моей памяти трижды терял паспорт, страшно представить сколько раз на самом деле, фанаты ж не всегда замечают.
Очень сопереживает всем трагедиям, вообще очень чувствительные посты на вейбо у него(

ну это если по верхам пробежаться )

2014-04-29 в 22:52 

[Sweetie Belle]
Космодесантники не отступают. И точка.
$KazK@, хм, ну если вам какой-то эпизод с радио показался проявлением болевой БЭ - я могу это понять. Но как тим могут характеризовать взгляд, рассеянность и сопереживание? :hmm:

2014-04-30 в 10:48 

$KazK@
Верю в своё левое плечо (ц.)
Diath Shehn, лучше на "ты" :small:
о, я только по микродеталям пробежалась, по мелким особенностям ) мне тяжело комментировать тим в целом, только учусь, прошу камнями не кидать )))
попробую так: хорошая развитая интуиция возможностей, постоянно генерирует новые идеи, как в музыке, так и танцах. очень сильно увлекается этим и работает без продыху, сутками в зале. вообще к окружающей обстановке неприхотливый, где лег, там и уснул )
его эмоции сильно зависят от физического состояния и вообще здоровья - не каждый тим так сильно расстроится от того, что ему придется снизить нагрузки.

а вообще обычно Исина кем считают? вот в этом треде вижу вариант с достом. а ещё где-то же обсуждения наверняка были.

2014-04-30 в 11:14 

$KazK@
Верю в своё левое плечо (ц.)
просто в виду крайне негативной реакции на любое обсуждение в этом треде - ребята, just for fun, ну вот лично я точно не претендую на истину в последней инстанции ) только предположения.

2014-04-30 в 11:33 

[Sweetie Belle]
Космодесантники не отступают. И точка.
$KazK@, я не кидаюсь, что ты. Просто мелкие особенности ничего не дают для типирования, тим - это базовая вещь, вокруг которой могут формироваться довольно разные характеры и типы поведения. Поэтому определять тим по взгляду - не лучшее решение.
Если рассматривать аргументы конкретно, то получается:
постоянно генерирует новые идеи, как в музыке, так и танцах - многомерная ЧИ
работает без продыху, сутками в зале - многомерная или ценностная маломерная ЧЛ
вообще к окружающей обстановке неприхотливый, где лег, там и уснул - маломерная или ограничительная БС

А вот
его эмоции сильно зависят от физического состояния и вообще здоровья - не каждый тим так сильно расстроится от того, что ему придется снизить нагрузки.
в принципе сложно интерпретировать, потому что первую часть вообще можно отнести к половине социона, а вторая все равно скорее с ЧЛ относится, как по мне.

Под такое описание подходят все инфантилы, в принципе.

Что касается версий, то да, самый частый вариант, кажется, Достоевский. Но я также видела варианты "Робеспьер" и "Есенин".

И нет, я это все пишу не для того, чтобы тебя обидеть или начать холивар. Просто исходя из твоих аргументов, мне кажется, что ты поторопилась выделить какой-то конкретный тим.

2014-04-30 в 11:53 

Ruvilast
GoldRum,
Гюго он
мне он кажется несколько неуклюжим для ролевого БС. У него вечно то из рук что-нибудь вываливается, то сам чуть не навернется. Либо это 3Ф какая-нибудь.
Может, он Гек вообще? Я встречала такую версию. Тогда его попытки самоутверждаться по ЧС можно было бы списать на ролевую. Хотя Гек из него еще более сомнительный, на самом деле.

- отчаянное желание Лухана выглядеть мужественным;
- собственничество по отношению к тому, к кому он очень привязан. такое впечатление, что его глаза всегда зорко и ревностно следят за тем, с кем Сюмин и что он делает, как он взаимодействует с другими людьми. до сих пор помню моментик из китайского интервью, где Лухан ненавязчиво стряхнул руку Лэя с плеча Сюмина. не уверена, было ли это проявлением именно собственничества, но тем не менее...;
- временами его тянет полягаться и пораздавать воспитательные и не очень тычки;
- любовь к футболу, активному спорту (соревновательность, скорость, мощная энергетика);
- Лэй в одном из китайских интервью говорил, что в общаге Лухан порой заявляет права даже на то, что ему не принадлежит, вопя: "Это мое!";
- тот факт, что Лухан ненавидит, когда кто-то ложится на его кровать, и выпроваживает в шею того, кто на нее посягнул. то есть он сразу действует физически, а не применяет ЧЭ или БЭ;
= подобные проявления, как я понимаю, относятся к ЧС.

2014-05-01 в 17:26 

GoldRum
Ruvilast, да у Лухана 3ф, посему БС у него смазана. Было много показательных моментов, когда его передергивало и перекашивало от каких-то физических явлений или воздействий на него. Кстати, про кровать - это брезгливость. Стремление выглядеть мужиком - комплекс от своего "бэби-фэйса" же, ну. Его ж фанаты называют принцесской, даже одногруппники его троллили насчёт этого, вот он и пыжится. Было бы лицо другим - не было бы проблемы "ЙА МУЖЫГ!!!" Да и какой из него агрессор вообще
Гюго 3ф

2014-05-01 в 17:38 

GoldRum
Чонин кстати интуит-динамик-иррационал. Он ПОСТОЯННО двигается. Мелкая моторика сквозит везде - раскачивается, отстукивает ритм пальцами, качает ногой и т.п. В танцах задействовано всё тело - динамика
Иррац - всегда сидит скрюченный в три погибели или сильно отклоняясь в стороны, рацы группы кстати редко таким грешат, контраст налицо. Плечевой пояс не фиксирован, гибкий, пластичный.
Ну а почему интуит, наверно итак ясно.
Короче Есь-Баль.
Ставлю на Бальзака.

2014-05-10 в 01:47 

Натаниэль.
~Mental Breaker~
мимокрокодил, тред прочитал, имею свою имху.
я гамло я так вижу, то есть, лол, никаких доказательств, обнаженная имха. в соционике под десять лет бла бла бла это ничего не значит )))))

Тао - гамлет
Крис - НЕ макс, я бы на дона поставил
Минсок - габен
Чондэ - я хз, но идея джека кажется достаточно реальной, с другой стороны не достаточно достаточной
Лэй - идея роба нравится, впрочем против доста не протестую
Лухан - шо, таки правда нап?

Чунмён - пока в тред не пришел - думал о досте (какой джек будет ТАК НЯНЧИТЬСЯ с другими, тем более гамлом), но тот факт, что Сухо парень с двойным дном делает мне сомнения.
Сехун - бальзак
Чанёль - я за гексли, очень прокаченгого по мозгам, очень умного и сообразительного гека. он слишком этичен для дона.
Чонин - я весь тред пытался понять где там доста увидели с такой-то мимикой. однако своей версии нет. с интровертом согласен. но думаю, что сенсорик. слишком много жестов и касаний к другим людям с целью сенсорного воздействия, слишком часто пробивает доминирование.
Кёнсу - без понятия ))) дюма?
Бэкхён - ...вариант напа нравится, но что-то подсказывает, что чувак слишком виктим для этого. впрочем тут я по прежнему хз.

2014-05-10 в 18:05 

Понимаю, что это не аргумент, но Диоша - точно не Дюма, совсем другая энергетика! Вот за Сюминку я почти уверена, что наш человек :)

2014-12-16 в 00:41 

iam1ll
не думаю, что кто-то сюда заглянет, просто оставлю свое мнение.

ехо - к:
Сухо - черный логик с ценностной бэ. джек лондон, по-моему. очень яркий, кстати.
Бэкхен - несмотря на говорливость и дурашливость, серьезный. гаммические у него ценности. запрос на чс. я думаю, опять таки джек лондон. причем явный. виктимностью за километр.
Чанель - вот плохо я его знаю, но по-моему те, кто говорит об интуитности жестко так ошибаются. заботливый парень. из веселых. гюго, я считаю.
Кай - веселенький. по-моему, очень есенин.
Сехун - вот он явно веселый. по чэ активируется просто шикарно. робеспьер. причем очень даже явный. творческая чи шикарна.
Дио - серьезный. болевой чэшник, его реакция на чанеля прекрасна. бальзак. стопроцентный.

ехо-м:
Крис - интуит, из веселых. доньче, я считаю. очень похож на илэ.
Тао- гамлище натуральное.
Лухан - из серьезных парень. базовый чсник. нап, в общем.
Сюмин - дюма.
Лэй - достоевский. тру.
Чен - гексли.

сехун, чанель, тао очень хорошо взаимодействуют меж собой в жизни. это заметно.
кай и дио весьма родственники.
пока только такие наблюдения.

2015-10-25 в 00:04 

markewberry
when you smile sun shines
да, тред рипнулся, но я просто не могу не

гспд у меня явно совершенно иное восприятие мира и соционики в частности. типировать очевиднейшего макса в доны это просто лол. впрочем, хоть я и не хочу задевать кого-то, но мнению донов я не доверяю из принципа

имхо:
чунмен - дост
кенсу - хз, интроверт это уж точно. по пй высокая воля и низкая эмоция
чонин - мягкое и прелестное существо. всю сексуальность выплескивает на сцене, и вне очень-очень комочек. фэлв
бекхен - гамлет. элвф/лэвф
чанель - инфантил, а кто конкретно, дон или гек, даже не знаю
сехун - логик интроверт. габен? бальзак? склоняюсь к первому варианту, но не могу утверждать на сто процентов, хитрожопость гаммийская в нем все же есть
ифань - макс !!!111!!!1
лухан - что-то этическое, отчего-то в упор не вижу в нем сенсорики, но 3ф у него точно, дыа
исин - лютый интуит
чонде - джек. он же такое трололо, ну ема.
минсок - хз, но пусть будет робом.

2015-11-20 в 18:36 

Я опоздала с обсуждением на пару лет, но да ладно х)
Наблюдая за участниками во всяческих шоу, пересматривая интервью, могу сделать следующие выводы: (безусловно, SM зашили им образ в кожу, но попробовать разобраться стоит).
1. Тао - Гамлет, это очевидно. Слишком мы уж с ним похожи.
2. Крис - Горький. Все уже доказали на сто раз. Их дуализация с Тао для меня как сметанка. хд.
3. Лухан - Гюго. Долго я металась между Напом и Гюго, но, всё-таки, второй вариант. БЭ я в нем совсем не вижу, да и с Сюмином явная дуализация.
4. Сюмин - Роб. Я живу с Робеспьером, поэтому уверена. Есть в них что-то особенное.
5. Сехун - Бальзак. Там уж слишком приторный вкус гаммы.
6. Чанёль - Дон. Хз, как так вышло, но Дон.
7. Дио - Дюма, но не уверена.
8. Кай - Габен. Не смогу объяснить, какими ветрами мне в голову принесло эту мысль.
9. Бекхен - противный Гексли. Каждый раз, когда он задирал Тао, мне хотелось его убить. Хотя там возможна и Гамма. (Сама себе противоречу)
10. Сухо - Дост? Я им совсем не интересовалась, но остановлюсь на этом варианте.
11. Чен - тут вообще мыслей нет. Заботливый. Не Бета и не Гамма.
12. Лэй - интуит. Быть может, Есенин. Инфа с точностью 23%.
Я не профессионал в соционике, осознание приходит всегда постепенно. Иногда, мне нужно около года, чтобы понять кто есть кто. ИМХО

2015-11-22 в 23:03 

Munkki
Про Бекхена: Я не понимаю, где здесь викитимность? Махровый, ТИПИЧНЫЙ инфантил.Даже Чанель не такой инфантил, как Бек. У Бекхена типичная ролевая ЧС, выпендривается, выпендривается, а как нужно показать себя на деле, так сдувается. Кроме того очень ядерное сочетание ЧИ+БЭ. Знает где подстебнуть, знает как при этом не обидеть человека, а даже если и обидел, моментально найдёт способ выйти из подобной ситуации.Да и вообще, не забываем про его роль, он главный создатель настроения, вполне фоновая ЧЭ

2017-06-26 в 00:39 

так сильно подгорело с некоторых вариантов, что аж несдержалсо
читать дальше

2017-08-11 в 07:48 

upd. пересмотрел некоторые взгляды на участников
1. минсок точно максим
2. крис ТОЧНО бальзак. самый классический из всех возможных. с волей, кстати, вопросы, может быть он 1ф2в
3. подумываю, что сехун может быть даже экстравертом. возможно, доном.

но принять криса за агрессора... насколько же сильно нужно выдавать желаемое за действительное.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционика - это фэндом!

главная